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JASRAC「内堀も外堀も既に埋まっている、震えて眠れ」 VS ヤマハが訴訟団体を結成

電子書籍 コミック

1 : フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/02/11(土) 13:08:24.87 ID:py8PCt3E0

?2BP(1501)


音楽教室から著作権料 JASRAC理事長、批判に答える 

2017/2/11 6:30日本経済新聞 電子版

日本音楽著作権協会(JASRAC)が楽器を習う音楽教室からも著作権使用料を徴収する方針を固めた。
音楽教室を運営するヤマハ音楽振興会(東京・目黒)や河合楽器製作所は猛反発している。
使用料徴収の根拠はあるのか、音楽文化の発展に貢献するのか。JASRACの浅石道夫理事長に聞いた。
■内堀も外堀も埋まっている――

これまで使用料を徴収していなかった音楽教室からの徴収方針の表明は唐突に感じます。 「いまに始ま…

全文はソースで
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO12787480Q7A210C1000000/

JASRACが訴えられることに。ヤマハ、河合楽器、島村楽器らがタッグを組んで訴訟団体を結成

ヤマハ音楽振興会や河合楽器製作所、島村楽器ら7つの企業・団体が
新たに「音楽教育を守る会」を結成し、音楽教室からも著作権使用料を徴収しようとしている
JASRACに対抗すると発表した。

http://netgeek.biz/archives/92159

2 : セントーン(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 13:08:59.37 ID:S/Xmr/Py0.net
大人げないなぁw

3 : ボマイェ(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:09:32.34 ID:2OlLYu/k0.net
自分で自分の堀を埋めて行くプレイなのか?

4 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 13:09:36.64 ID:YZ1dUyGC0.net
あーこれである玉井の名誉毀損ツイートが裁判の証拠に…

5 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:09:38.74 ID:Tqv8Ybz90.net
ヤマハ頑張れ ルーター安くしてくれ

6 : マシンガンチョップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:09:56.52 ID:JnHJ58El0.net
闇が深い

7 : スリーパーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:10:27.50 ID:QAVvtcBd0.net
呼ばれた気がした

8 : 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:10:39.97 ID:a7rUCwfV0.net
ジャスラックは日本の音楽市場をダメにした悪の枢軸だと思う

9 : ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:10:40.19 ID:e83ocXNK0.net
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/‾soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
清水由貴子 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
gっっっっhっy

10 : タイガードライバー(富山県)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 13:11:41.09 ID:Z9jma7nL0.net
今のJASRACの味方する奴はいない
ちょっとは改善する素振りぐらい見せろよ

11 : キングコングラリアット(千葉県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 13:11:49.70 ID:KdHQHg1f0.net
著作権ヤクザカスラックに呪いあれ!

12 : ときめきメモリアル(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:12:29.44 ID:+x0m0Nvb0.net
署名とかデモ人員募集したら すげぇ集まるんじゃない?w

13 : 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:13:00.38 ID:Wt/uNTuB0.net
権利を守るのはいいんだけど、人の権利でお前らが肥え太ってるのはなぜだ

14 : ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [MX]:2017/02/11(土) 13:13:28.92 ID:5NPt2NfV0.net
>>8
それに気づく事がないカスラック
音楽教室潰した後は、再びがらく( )とボーカロイドに触手伸ばすんだろうな

15 : サソリ固め(富山県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:13:34.92 ID:SP1jU+pb0.net
これは政治家が味方についてるってことか
もう天下りがあるのを認めたようなものだな

16 : 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:13:41.37 ID:M224+Lip0.net
知財って「バカには見えない布」なんだよなあ

17 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:13:47.07 ID:09HiEZh60.net
ヤマハ頑張れ
クズどもに負けるな

18 : ミッドナイトエクスプレス(宮城県)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 13:15:19.89 ID:zDnRHpEb0.net
ヤマハとカワイとかは個別に元曲の人に対価を払えばいい

著作権とそこからお金を巻き上げる権利を一緒くたにして金儲けの道具にしてる団体に
好き勝手やらせる必要はない

19 : 目潰し(チベット自治区)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/11(土) 13:15:24.54 ID:TKARi1Fs0.net
NHK並の屑だな

20 : エメラルドフロウジョン(関東・甲信越)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/11(土) 13:17:44.97 ID:yRER/WuTO.net

2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。

説明を求めたが、病院側は拒否。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのとめ
http://shouwa.memo.wiki/
上のサイトが分かりやすくなるように作った動画
先に見てください。
https://www.youtube.com/watch?v=CPf86MQleUE

*ad62;

21 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 13:18:27.07 ID:zq5TyDoU0.net
>>8
種もみ奪う北斗の拳のモヒカンみたいだよな
音楽教室から育った人が将来日本の音楽を担うとか、
業界が活性化してそれがJASRACの利益につながるとか、
そういうことを一切考えず、自分たちの懐に入れる金額を増やしたいがためだけに徴収範囲を広げるだけの組織

大体、CD売り上げもどんどん下がって業界全体が縮小傾向にあるのに、
なんで 徴収利益を増やす(黒字を増やす) 必要があるのか全く意味が分からない

22 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 13:18:55.45 ID:0XfdwGzI0.net
玉井これどーすんの?

23 : ナガタロックII(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 13:18:58.71 ID:8ixOrRRQ0.net
>>16
保護されるべきは権利団体や企業ではなく芸術家だよ
少なくとも日本の法律はそう規定されてる
文化発展のために芸術家の権利を守りましょうって趣旨を拡大解釈して文化まで潰してる

24 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/11(土) 13:19:38.37 ID:9/2UmDsd0.net
どうでもいいネット民脅して粋がってる間に反対組織作られててわろた
小さい頃ヤマハのピアノ教室通って市民ホールで発表会やるくらい結構やりこんでたからな。応援するわ

25 : アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:19:48.01 ID:qWF1So8o0.net
このヤクザは何を根拠にここまで強気なの?

26 : タイガードライバー(富山県)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 13:20:36.97 ID:Z9jma7nL0.net
>>16
なぜCDの売上が下がってもJASRACの取り分を維持しなければならん?
下がった分規模を縮小しろよ

27 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:21:04.19 ID:MwALB/N70.net
日本三大カス法人
JASRAC
NHK
残りは何?

28 : ドラゴンスープレックス(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:21:46.97 ID:eSlBMl0H0.net
JASRACに管理任せてる糞みたいな著作者は何で叩かれないの?

29 : ショルダーアームブリーカー(空)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:23:06.75 ID:PI1sgXeY0.net
今後一切使わないで過去5年分のを払って縁を切ればいいんじゃね

30 : フォーク攻撃(北海道)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:23:44.37 ID:MpSszQq10.net
>>27
NTT

31 : バックドロップ(高知県)@\(^o^)/ [CH]:2017/02/11(土) 13:23:58.96 ID:9JNGvgk/0.net
>>27
東電じゃね

32 : キングコングニードロップ(福井県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 13:24:32.92 ID:hvQ/Kl2I0.net
音楽教室とかって生徒は未来のお客様じゃん?ちょっとぐらい融通きかせよ

33 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 13:24:35.87 ID:R5qZlZjt0.net
音楽教室が営利目的なら高校や大学の音楽も営利目的になるのにどうしてJASRACはそこからも著作権料を取らないの?

34 : ファイナルカット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:24:44.04 ID:tX7r7bNQ0.net
Y・M・H!Y・M・H!

35 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:24:51.56 ID:HYxe5ZFj0.net
こいつらその内高校等の文化祭でもバンドのコピーしたとか言い出しそうだ

36 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 13:24:55.84 ID:YZ+oKvb00.net
>>27
日本ユニセフ

37 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/ [EG]:2017/02/11(土) 13:25:27.18 ID:gbh0aoNU0.net
さすがミクさんの生みの親

38 : かかと落とし(北海道)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/11(土) 13:26:09.00 ID:SDDq6G3/0.net
最近小学校とか中学校でEXILEとかを合唱で歌ってるらしいからな
その辺からも金取れよ

39 : キングコングニードロップ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:27:35.38 ID:u3UCuB5a0.net
>>8
この業界にいてもそう思う

40 : エルボーバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:27:40.65 ID:qRZtCzwz0.net
全力でヤマハ応援するわ。俺バイクもヤマハだしw

41 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:27:53.06 ID:C02Ovzsd0.net
>>27
3つじゃ少ないと思う

42 : 稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/02/11(土) 13:27:54.22 ID:h/N4TMVt0.net
>>8
違法ダウンロードで視聴してる連中も鼻毛と同じレベルだけどな

43 : ニーリフト(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:28:20.71 ID:fveypk580.net
普通の学校の音楽の教科書からも徴収してるんだよね

44 : トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 13:29:28.26 ID:uaOavLS80.net
■内堀も外堀も埋まっている
――これまで使用料を徴収していなかった音楽教室からの徴収方針の表明は唐突に感じます。
「いまに始まったことではなく、JASRACと音楽教室側は2003年から話し合いを続けてきました。昨年4月から歌を教える歌謡教室からも徴収を始めました。内堀も外堀も埋まっている状態です」

――音楽教室での演奏は著作権法の「公衆」ではないとの意見もあります。
「社交ダンス教室からの徴収を巡る裁判で、受講生のみを対象にした音楽の再生でも『公衆』にあたるとの判例がでました。教室内における演奏の公(おおやけ)性はすでに結論が出ています。争うことは何もありません」

――音楽教室側は、音楽教室での指導や練習の楽器演奏は「聞かせることが目的」ではないから、著作権法上の「演奏権」に該当しないと主張しています。

「著作権を勝手に解釈しています。また、著作権法は第38条で『営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金を受けない』場合は演奏できるとしているだけです。教育だから演奏しても自由だとも言っていません」

「すでに楽器を教える場合もあるカルチャーセンターからも使用料を徴収しています。何が違うのでしょうか。子どもから大人までを対象にした生涯教育の分野では、音楽教室は唯一残ってしまっているところ。公平性の観点からすれば、徴収しない方がおかしくなってしまいます」

――音楽教室からの使用料徴収は、音楽文化の発展の妨げになりませんか。

「使用料徴収は文化発展こそが一番の目的です。音楽教室側が設立した『音楽教育を守る会』は『文化の発展に寄与するという著作権法の目的に合致しない』という声明を発表していますが、本当に著作権法を読んでいるのだろうか、と思ってしまう」

45 : サッカーボールキック(西日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:29:32.52 ID:y27qNcxC0.net
これ内堀も外堀も埋まってるのはJASRAC側じゃね?

46 : フォーク攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:30:55.84 ID:rsBHDQ820.net
権利の濫用はいかん
と言うのが民法の基本精神

47 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [DK]:2017/02/11(土) 13:31:47.43 ID:5ro2QrJn0.net
■創造のサイクルをつくる
「現行の著作権法を起案した加戸守行さんは著書で、著作権法第1条の『文化発展の寄与』について、著作権者の経済的、人格的な利益を確保して著作権者の労苦に報いる、そうして優れた著作物が生み出されて文化の発展に寄与する、ということをおっしゃっている。
つまり、『創造のサイクル』を作りましょうということ。権利者にお金が回ることが、新しい作品を生むのです」
「ヤマハさんはどうでしょうか。受講料は取ります、でも外にお金を一切出さないという。
これでは創作者にお金が回りません。JASRACと音楽教室のどちらが文化発展に資しているでしょうか。
著作権法第1条の起案者が何を心にしていたのかを見れば一目瞭然です。音楽教室が楽曲を使えているのは、別の楽曲利用者が使用料を払っているからでしょう。
使用料を払わない音楽教室だけの世界なら、創作者は別の仕事を探すしかなくなってしまいますね」

――音楽の専門学校や音楽大学からは使用料を徴収していません。音楽教室との線引きはどこにありますか。
「音楽教室は学校ではありません。学校教育ではないでしょう」

――学校教育の線引きはどこですか。
「税法では学校での音楽教育は非課税、課外授業でお金を受け取って教えた場合は収益事業で課税としています。
高校生だってクラブ活動でコンサートを開けば使用料を払ってくれます。営利目的でなくても入場料をもらったり、指揮者にお金を払ったりするなら当たり前の話です。
大企業や団体が支払いを拒否する理由がまったくわかりません」

48 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2017/02/11(土) 13:31:59.25 ID:3KKc7AHb0.net
著作権管理団体は必要だがJASRACは要らない
こんな昭和の負の遺産がこのネット社会に未だにあるのがどうかしてるわ

49 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [DK]:2017/02/11(土) 13:33:17.73 ID:5ro2QrJn0.net
■「学校法人」なら徴収しない
――学校も音楽教室と同じく、授業料で運営しています。
「例えば、発明推進協会(東京・港)は『戦後日本のイノベーション100選』に『ヤマハ音楽教室』を選び、楽器の潜在需要や新製品認知に役立つ重要なビジネスモデルとしています。
ヤマハさんや河合さんは音楽教室で楽器を売っています。学校が自分たちで作った楽器を生徒に売りませんよね。
ヤマハさんや河合さんの『音楽教育を担っているんだ』という思いは尊重します。しかし、使用料の話とは別問題です」

――全国1万1000カ所ある音楽教室のうち、約9000カ所と見積もる大手の音楽教室から徴収する方針にしたのはなぜですか。
「広告を出して生徒を集めるというビジネスとしての営業をしているところから、優先的に管理しなければいけないだろうと考えました。その後は、やはり広告をして生徒を呼び込んでいる中小の教室です」

――中小の音楽教室は楽器を売っていません。専門学校や音楽大学との違いはあるのでしょうか。
「『学校法人』になればいいのです」

――学校法人になれば、JASRACの対応も変わるということですか
「変わります。現在、学校法人から使用料は徴収していません。
歌手の宇多田ヒカルさんが『もし学校の授業で私の曲を使いたいっていう先生や生徒がいたら、著作権料なんか気にしないで無料で使ってほしい』とおっしゃっていますが、これには私も大賛成です。
学校の生徒からお金を取ろうだなんて思ってもいません。どんどん使ってほしい。学校法人にまで徴収に行くことはありません」

50 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [DK]:2017/02/11(土) 13:34:27.58 ID:5ro2QrJn0.net
■もっと権利を主張すべき
――音楽教室からの徴収額は年10億〜20億円との推計。合計で年1000億円超を徴収するJASRACにとっては微々たるものです
「実際に徴収を始めれば当面は赤字になるでしょう。公平性からすれば、規模が小さいから徴収しません、赤字だから徴収しませんとはできません。
JASRACは社内留保をしないという約束で、税法上の優遇を受けています。徴収した使用料はすべて著作権者に分配します。
手元に残るのは管理手数料だけですが、これも利益が出たら来年度に繰り越して分配に回します。5年に1回、国税庁のチェックも受けています」
「著作権は侵害されやすい権利です。日本のどこかで勝手に楽曲が使われても、なかなか関知できません。だから、それを管理する組織が必要なのです」

――ですが、現状のJASRACは国民からの理解を得られていません。
「権利を主張して、お金を取ることが悪に見えてしまうところがあるのでしょう。JASRACも変わろうとしています。
例えば、著作権者にお見せする分配明細書もわかりにくいのではないか、ということですぐ変えなさいと指示しました。それでも、9月発送分からになりますが。
例えば、サブスクリプション配信の明細なら、どこのサービスからどれだけの使用料を受け取ったかわかるようにするつもりです」
「日本は権利者の権利意識が低いとも思います。もっと権利を主張すべきです。今回の騒動が、著作権を考えるきっかけになればと思います」

51 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:34:32.72 ID:HYxe5ZFj0.net
著作法に詳しい人に聞きたいのだが、例えばライヴのアンコール等で自身以外のカバー曲を演者しようとしよう
その曲目をカスラックには申請しないで作曲者、作詞者兼編曲者には了承得たら演奏しても問題はないのか

52 : 目潰し(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:34:37.63 ID:Ye4V7hP70.net
音楽を学ぶ人を減らし、将来の収入源を減らすJASRACの高等戦術

53 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:34:39.78 ID:Mp8S29gv0.net
>>33
>>38
今回の件は将来への布石じゃないかな?

音大や専門学校は「当分の間は保留」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170202-00000101-dal-ent

54 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:34:53.13 ID:dj4tc5L10.net
きちんと管理曲が使用されてる回数をカウントして徴収する様にってなるだろうな。
で、実際一回も使用されてない事がわかるんだよな。

55 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [AU]:2017/02/11(土) 13:35:20.89 ID:JuYoF/+J0.net
なんJまた負けたのかwwwだっさwwww

56 : ときめきメモリアル(群馬県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:35:59.61 ID:+x0m0Nvb0.net
>>53
保留なんだ・・・

57 : ヒップアタック(岐阜県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 13:36:56.01 ID:djDoel040.net
俺は著作権法改正して権利の制限をすべきだと思うけどなあ
それが多数の意見であれば
国際条約で決まってる部分は仕方ないとして

58 : エルボーバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:37:07.71 ID:qRZtCzwz0.net
>>49
ヤマハの楽器使わなきゃ良いとかひでえなw
同じレベルで同額の値段のピアノやら管楽器を紹介しろよ。
ギターでもエレクトーン(キーボード)でもあの値段であの音出せるの無いぞ。

59 : シャイニングウィザード(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:37:18.35 ID:vrsFvjEu0.net
>>27
全農

60 : 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:37:32.88 ID:C02Ovzsd0.net
ところで甥っ子がベース初めて、ホルモンの上ちゃんのベースコピーしたいというので
スラップが得意な俺が弾き方を実例混ぜて教えてるのだが、
こういうのも目をつけられたりするのかね。

61 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:37:38.44 ID:HYxe5ZFj0.net
>>27
放射線量とやらかしたのに給与が上がるあいつら

62 : キングコングラリアット(千葉県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 13:37:58.89 ID:KdHQHg1f0.net
>>27
電通

ありゃ?法人じゃねーか

63 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/ [MA]:2017/02/11(土) 13:38:17.00 ID:5zITz1y+0.net
で、CDが売れないのは違法ダウンロードのせいって言うのはどうなったの?

64 : 張り手(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:38:44.42 ID:ver6gGgk0.net
解体が必要な組織だな

65 : かかと落とし(中部地方)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/11(土) 13:39:05.91 ID:b/N7LIMQ0.net
>>51
契約の問題になる

いずれにしても音楽に関しての著作権は乱用に近いと思うがな
音楽に関係して歌詞も強い著作権発動してるよね
表現の自由標榜しようにも、例えば俺が書きたい内容が
なんかの歌の歌詞に登録されてたらやばかったりする

66 : テキサスクローバーホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:39:08.27 ID:5hpEqJI40.net
ヤマハ凄いな、ちょっとR1予約してくるは

67 : ヒップアタック(岐阜県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 13:39:57.39 ID:djDoel040.net
>>53
あれ?学校法人からも取るつもりなの?
言ってること違うじゃん

68 : タイガードライバー(富山県)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 13:40:23.89 ID:Z9jma7nL0.net
>>53
これ今以上にCDの売上下がったら学校法人からも取ってやるってことだよな
自分たちのためにカネ取りますって白状してるのと同じ
組織として一からやり直す必要があるレベル

69 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [TW]:2017/02/11(土) 13:40:26.27 ID:0cnMpwe10.net
JASRACのおかしいところは著作権者ではなくて音楽そのものに主体性を
でっち上げ貼り付けて、その守り隊や仕切りを自分らが行い、
錬金術の様にビジネスを発生させる思想にある
利権どころか単なる公共ミカジメヤクザ。

70 : 雪崩式ブレーンバスター(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:40:27.71 ID:8+/F9ZB20.net
文部科学省から何人が天下りしているんだろうね?

71 : パロスペシャル(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:40:29.95 ID:prucFsWU0.net
日本三大カス

NHK受信料(税金かよ)
JASRAC著作権料(出納帳見せろよ)
電気料金(赤字にならないように値上げできる)

72 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 13:42:49.66 ID:oUylpJGg0.net
ジャスラックはカスでクズって分かってるのにレコード会社は文句言わないだろこの時点で勝ち目はないんだよ

73 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:43:48.47 ID:dSDMH9Ll0.net
>>27
東電が絶対王者

74 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [TW]:2017/02/11(土) 13:44:46.17 ID:0cnMpwe10.net
野放しにしておくとやがて著作者から権利を分離する
理論まで近い将来でっち上げそうな勢い。
「君はこの人類が愛する作品の作者に相応しくない」とか言いだしそうな団体
そのくらいカルト化してる。
ヤマハも河合も頑張って戦ってください。

75 : かかと落とし(中部地方)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/11(土) 13:44:58.31 ID:b/N7LIMQ0.net
ちなみにジャスラックは裁判で常勝ではないから

前に負けて40億ぐらい収入失ったらしいぜ

76 : キングコングラリアット(千葉県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 13:45:51.95 ID:KdHQHg1f0.net
>>72
カスラックに匹敵するレコード会社組合を作ればいい
カスラックをひねりつぶせるような規模の奴

カスラックに不満感じてる音楽関連企業が多数いる今なら可能

77 : ボ ラギノール(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 13:47:45.57 ID:KxVedSaT0.net
何人か死なないとわかんねーんじゃねーの

78 : クロイツラス(千葉県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 13:49:00.55 ID:HhzJGFw30.net
>>14
気がついてるけど働かなくても金貰えれば音楽とかどうなろうと別にどうでも良い人の集まりだし

79 : タイガードライバー(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:49:11.84 ID:GfcZfaKi0.net
音楽業界自体が、なんで自分たちがJASRACに登録してんのか分かってないんじゃないか?
なんとなく大きい所だから安心して任せられそうと思ってJASRAC使ってるだけというのか

80 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 13:49:20.71 ID:oUylpJGg0.net
>>76
だからそれを各大手レコード会社が実際行動に起こしてないんだっての
みんながみんな平沢進のようになれる訳ないだろっての

81 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:49:40.19 ID:MwALB/N70.net
独占状態の社団法人、天下り役員多数、「内堀も外堀も埋まっている」発言
数え役満ですわ

82 : ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:50:19.43 ID:BX5AHPdh0.net
>>69
そうなのよ。JASRACが勝手に思い込んで決めつけてるだけなんだよなw!
学校法人から盗ろうという時点でおかしい、
根本的に趣旨が違う、楽しむものではなく学ぶもの。

83 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:50:34.21 ID:dj4tc5L10.net
>>60
甥っ子から金品を報酬に取ってたら狙われる。

84 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 13:51:11.36 ID:oUylpJGg0.net
実際問題ジャスラックみたいな巨大に膨れ上がった会社を現状変えるのは力ある各大手レコード会社が集まってジャスラックに対して反旗をひるがえすしかない
これしか実際ないと思うぜ

85 : かかと落とし(中部地方)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/11(土) 13:53:21.72 ID:b/N7LIMQ0.net
レコード会社的には、金引っ張るところなんだから文句あろうはずもない


例えばこれと同じ歌詞の歌があると俺の発言はやばいとかになる

86 : キングコングラリアット(千葉県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 13:54:58.81 ID:KdHQHg1f0.net
>>80
でもヤマハは動いたぜ?
不満もってる他の企業も追従するだろうなぁ

カスラックも年貢の納め時かもねぇ

87 : ブラディサンデー(芋)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:57:39.96 ID:rkQ5dfQ60.net
JASRACって無能の集まりだろ

88 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:57:55.46 ID:Mp8S29gv0.net
>>56
>>58
学校法人からよりもこちらだと思うけどね

「福祉・医療施設や教育機関での利用、
事務所・工場等での主として従業員のみを対象とした利用、
または露店等の短時間で軽微な利用については、
当分の間、使用料を免除しています。」
ttp://www.jasrac.or.jp/info/bgm/index.html

つまり金鉱脈はまだまだあるということ

89 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 13:57:58.24 ID:oUylpJGg0.net
>>86
ヤマハが動いたのはヤマハに取って旨みが何もないからやただお金絞り取られるだけ
大手レコード会社が動かないのは両者winwinな関係なんだろ

核心を突くと一番文句言わなきゃ行けないのはアーティスト達自身なんだがなw

90 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [SE]:2017/02/11(土) 13:58:44.67 ID:fn0Z/5aQ0.net
>>14
雅楽(ががく)な

91 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 13:59:51.14 ID:YZ1dUyGC0.net
ID:5ro2QrJn0

鼻毛出てんぞ

92 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 14:00:35.89 ID:YZ1dUyGC0.net
>>57
そもそも特許は20年で著作権は50年

過大すぎる

93 : 男色ドライバー(京都府)@\(^o^)/ [UA]:2017/02/11(土) 14:01:06.80 ID:9JGF4+M70.net
てか2.5%なんて根拠もよくわからんデカい数字をいきなり出さずに交渉しとけばこうはならなかったんじゃないの

94 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:01:27.27 ID:14w29WW40.net
玉玉〜

95 : トラースキック(群馬県)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 14:01:42.50 ID:DkhieArs0.net
そういえば、こういう半役所みたいな団体役員って、外部から罷免させる制度ってないのかな?
公共の福祉に資する団体の経営を歪ませてるんだから。

96 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 14:02:30.76 ID:oUylpJGg0.net
>>93
それが手だな
最初に2.5%定時して2,0から1.5に落としてみろ
ジャスラック「ここまで落として譲歩してるんですよ!?」と言える

97 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 14:03:21.49 ID:yx3uzCl40.net
この団体は誰が作ったんだ?

98 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 14:03:49.07 ID:YZ1dUyGC0.net
国立大教授(みなし公務員)のJASRAC役員「JASRACには天下りなんてない!役員名簿を見ればわかる」

アッハイ

99 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:04:19.82 ID:Mp8S29gv0.net
>>71
>>95
NHKは国会、電力会社は株主で建前上けん制できるけどなあ

100 : アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:04:27.73 ID:mKoA4bSj0.net
長年無断使用してきて盗っ人猛々しいね
権利者がお前に無料で使わせるのは嫌だってんだから諦めな
他人の財産にタダ乗りして利益貪ってきたつけを払うべき
権利切れの曲を使えば問題なかろ

101 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 14:04:56.02 ID:YZ1dUyGC0.net
>>100
鼻毛出てるぞ

102 : ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/ [TH]:2017/02/11(土) 14:05:11.16 ID:x9+VrWjN0.net
著作権はディズニー法みたいなもんだしな。
ディズニーはランドとかで還元する為の初期費用で黙認されてたが、こいつらは還元どころか、罪もない冠婚葬祭や音楽教室から集金などと、法を悪用した害悪になっているんだから、もはや反社会団体に近づいてる。

これが赦されるなら、ブラック企業やヤクザのフロントを叩くのも止めろや。

103 : エメラルドフロウジョン(大分県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:05:21.80 ID:gQTZbMp00.net
カスラックの社員家族全員が
消えてしまうような事故が起きないかな。

104 : ミッドナイトエクスプレス(宮城県)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 14:05:47.74 ID:zDnRHpEb0.net
著作権は、著作権

この団体が管理して
金儲けをする必要なし

105 : ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ES]:2017/02/11(土) 14:06:07.59 ID:k09whP4S0.net
氏ねカスラック

106 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:06:48.12 ID:aEYYqPQE0.net
つっても授業料に使用料を上乗せするんでしょ?
遡って払えっていうの?

107 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/02/11(土) 14:07:24.44 ID:eM+9hauN0.net
いっそのことヤマハとか河合が著作権業やっちまいなよ
ヤマハなら新業種参入得意だろ

108 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 14:07:31.71 ID:oUylpJGg0.net
一番怖いのが長い事この体制が変わっていなかったこと
おかしいよ!と思っても誰も行動に移さずこんな状態で今まで来てしまったこと

こういう変革ってのは並大抵の事じゃ変わらないからな

109 : かかと落とし(中部地方)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/11(土) 14:08:33.75 ID:b/N7LIMQ0.net
ハードディスクから金取るのは今のところ頓挫してるらしい
つぎはSSDか

110 : ドラゴンスープレックス(山梨県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:10:29.08 ID:msXxZeq+0.net
全然音を楽しめてないから、もう名前変えろよ、音楽じゃなくて音売かなんかに

111 : ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:10:48.54 ID:iWzAGfNp0.net
どう見てもカス側が豊臣勢

112 : レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [KW]:2017/02/11(土) 14:11:04.43 ID:5EL7dh0O0.net
楽譜に著作権料払ってるから練習に金払う必要ないだろ

113 : クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:11:07.86 ID:OjaXb1O80.net
>>90
カスラックの徴収員ががらくと言ったんだよ
https://pbs.twimg.com/media/C3068JwUYAEzIxY.jpg

114 : バックドロップホールド(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:12:05.44 ID:x1z9Ej080.net
宝くじ

115 : かかと落とし(中部地方)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/11(土) 14:12:23.88 ID:b/N7LIMQ0.net
>>113
この話惜しいよなあ
きちんと金払ってから
徴収はおかしいと訴訟すればよかったのに

116 : ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 14:13:28.49 ID:mVBTCF8W0.net
なんか内田が小学校とかは商売してないからいいみたいな事言ってたけど
え?商売じゃなきゃ流してもいいの?ってなっちゃうんだけど
どーなんだ

117 : シューティングスタープレス(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 14:13:42.51 ID:N+mI8M9T0.net
アーティストにとってはCD売れてなんぼ、ライブ満員になったら嬉しい、だと思うんだがな
音楽教室で無料宣伝してくれるのなら全然かまわんだろ

118 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:14:00.46 ID:Mp8S29gv0.net
>>109
HDDよりもスピーカーとかイヤフォンとかヘッドフォンから
盗る方が速いのになあ

119 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ [MX]:2017/02/11(土) 14:15:56.67 ID:Aym4x2Pt0.net
とりあえずカスラック関係者の住所晒せよ。
まずはそこからだろ。

120 : レッドインク(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 14:18:04.43 ID:/ahZA33t0.net
教材から取るべきで演奏したら取るは間違い

121 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:18:10.59 ID:Mp8S29gv0.net
>>116
結局、法律の解釈によって変わるということだろうな
相手が納得いかなければ裁判で白黒はっきりさせて
勝てば晴れてお上からの御隅付になるしな

122 : ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 14:19:27.54 ID:D8ao2/jP0.net
学校の音楽の授業はどうするんだ。
さすがに文科省が黙っていないだろう。

123 : かかと落とし(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:20:57.95 ID:yfFArifI0.net
>>109
俺がカスラックのお偉いさんだったらデバイス限定せず不揮発記憶素子単位で音楽著作権料付ける提案するわ

124 : 河津掛け(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:21:12.24 ID:MLNCNx510.net
カスラックが震えて眠れ 存在する意味無いんだからな寄生虫共が

125 : ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2017/02/11(土) 14:21:52.71 ID:bL+ez1GU0.net
>>53
やっぱり今後は学校法人からも取るつもりなんだな

126 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 14:22:32.05 ID:ElTEACzF0.net
お前らがCD買わないからいけないのに、
逆ギレワロス

127 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:23:46.07 ID:Ag8FDgmd0.net
>>14
本当にそう
あいつらの根拠が減収これひとつだから
このままいくと学校教育からも取るようになるよ
あいつらの論理だと教育関係ねえんだもん

128 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/ [SE]:2017/02/11(土) 14:23:56.50 ID:ngElo2Qi0.net
じゃあ一般人としては応援のつもりで楽曲を含めたカスラックの関わる物すべて不買運動だな

129 : 河津落とし(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:25:19.92 ID:YLvVFkci0.net
もうヤマハが管理団体作っちゃえば

130 : 魔神風車固め(神奈川県)@\(^o^)/ [MX]:2017/02/11(土) 14:25:21.09 ID:Tr/Qbu/J0.net
JASRACが本当に「農業にたとえて実りを待っていました、収穫できる時期を待っていました」って言うなら、
音楽教室から金をむしり取るどころか、むしろ民間の音楽教室に助成金を交付する立場だろうが

既存のアーティストの実績からの利益を次世代のアーティストを育てる立場がJASRACの存在意義だろ?
次世代を継ぐであろうアーティストを育てるどころか金銭的負担を強いるってことは、「アーティストの立場を
守る」ってお題目で本心は『音楽をダシにしてただお金が欲しいだけなんだよ』って公言してるのとなんら
かわりがないことにどうしてJASRACの内部から異論が出ないんだ?
JASRACの人たちは全員が全員、アーティストにすがりつく寄生虫であることに熱中してる人ばかりなの?

131 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ [KZ]:2017/02/11(土) 14:25:22.91 ID:bxawTUP70.net
YouTubeにMVとかが違法アップロードされていたら、それを根絶しようとするのが
jasracの立場かと思ったら、カネをむしり取るだけの糞団体だった笑

132 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:25:48.92 ID:Ag8FDgmd0.net
仮に音楽教室から年間収入の2.5%取ったとしよう
それがどの作曲家に分配されるというんだwww
カスラックが自分らのホルホルのために稼ぐだけじゃねーか

133 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:25:50.39 ID:yoRfgCGF0.net
JASRACの言い分を見る限り鼻毛おじさんの仕事はツイッターで飛んできた内容で裁判の焦点になりそうな物を洗い出していたと考えてよさそうだな
下準備は出来てると、なるほど

134 : ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 14:28:54.68 ID:CyrlbAsB0.net
あの連中

食いつぶすしか考えてないもん

ミライなんか知らん

135 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:29:55.96 ID:Mp8S29gv0.net
>>126
それも車で聞きたければCDをダビングしないで
家用に1枚、車用に1枚ずつ買わないとな

136 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:30:52.73 ID:Ag8FDgmd0.net
>>80
レコード会社は受益者だもの
むしろカスに世話になってるほうだからな

137 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 14:31:04.62 ID:oUylpJGg0.net
>>129
あぁそれいい手かもしれんな

138 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 14:31:11.10 ID:ABajBCV+0.net
ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータースライダー→ついでにプールも作る
・プールの水濁ったんで→浄水器作る
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化

↑こんな奴に勝てるわけねーだろw

139 : かかと落とし(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:31:14.30 ID:yfFArifI0.net
ようつべとかにCDやネット販売楽曲をフルで上げてる奴つぶしたりするのが仕事の筈なのに
こっちはちょっとマイナーミュージシャンになれば放置……と言うか探す努力もしていない。

頭悪そうな高校生や大学生がスマホで音楽聴いていたら大体ようつべ産な現状だからな。
本当笑えないお笑い集団だよ

140 : アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:32:40.55 ID:Ag8FDgmd0.net
>>125
義務教育は最後の砦として幼稚園や保育園からも取るようになるだろうね

141 : ビッグブーツ(カナダ)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 14:33:53.40 ID:CI6Hn7Bo0.net
ヤマハに勝てるわけねぇよな
ルシファーズハンマーが火を噴くぞ

142 : ナガタロックII(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 14:33:52.76 ID:8ixOrRRQ0.net
権利の制限をそろそろ法律に盛り込んだ方がいんじゃね?
無際限に”保護”する必要なんてないはずだ
食べていけるだけ稼いだらもういいだろ

143 : トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:35:28.84 ID:fR0geq7L0.net
>>138
国産初のヤマハ電動自転車はどういう経緯だったの?

144 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 14:36:24.98 ID:ABajBCV+0.net
>>143
知らねーよ

145 : バーニングハンマー(北海道)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 14:37:45.55 ID:qn2o+p/o0.net
俺はカワイでピアノやってたからホンダ応援するわw

146 : パロスペシャル(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:38:27.93 ID:SqC3+4d20.net
テメーらの食い扶持の種から搾取かよクソラック
ヤマハやカワイ楽器なんかは協力して新しく版権管理の会社でも立ち上げた方がいいんじゃね?

147 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:38:47.26 ID:BjMINd+H0.net
法律でいくとJASRACに分があると思うけど
法律の趣旨に鑑みると、JASRACのやろうとしてることはおかしい。早く法改正すべき。

148 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:39:59.40 ID:yoRfgCGF0.net
>>139
そういえばつべとニコ動はサイト側が著作権料払ってるけどその辺どうなんだろうね
権利者が通報したら削除するっぽいけど、TPP関連法案の中にある非親告罪化が有効になればJASRACも本気だすことになるのだろうか

149 : ナガタロックII(北海道)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 14:44:18.77 ID:8ixOrRRQ0.net
>>147
音楽教室側が裁判で負けても主張の一部が認められたら
ジャスラックの今持ってる利権の一部は崩れると思うな
裁判だらけになるかも

150 : エルボーバット(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 14:44:20.67 ID:ElTEACzF0.net
>>143
ドラッグスターに乗ってた初代が、
坂で大変そうなお母さんに声をかけたら、
無視されたらしい
パスってのもそこからきてる

151 : ミッドナイトエクスプレス(宮城県)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 14:44:43.62 ID:zDnRHpEb0.net
法学部出たやつが人の権利で金儲け

152 : かかと落とし(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 14:48:52.90 ID:yfFArifI0.net
>>148
著作権料払ってると言っても線引きはしてると思うんだよね。
楽曲料支払いは恐らく、動画投稿者がBGM用に使った楽曲(もしくはMAD動画とか)に対しての物で有って
現状でも完全に楽曲だけを違法に提供しているような投稿に関しては原則削除だと思う。

153 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 14:50:05.99 ID:VsScuQgJ0.net
カスに10億円も払うなら、教室で使う曲を自分たちで発注して作ったほうがいいよな。カスが管理してる楽曲は一切使わなければいい。

154 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ [IR]:2017/02/11(土) 14:52:01.78 ID:RqwZ2vN60.net
ヤマハに子供通わせてるけど、
著作権料かかる曲なんか練習してねーぞジュニア科
取るなら適正に調べて個別に取れ
包括的に取るのは明らかにおかしい

155 : ボマイェ(庭)@\(^o^)/ [BE]:2017/02/11(土) 14:53:34.32 ID:sFpzj5ar0.net
完全に白蟻か寄生虫ですわ

156 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 14:55:26.07 ID:jhvoOi/p0.net
>>153
カスラックです〜このフレーズ似てますね?お金ください。

157 : スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/ [UA]:2017/02/11(土) 14:59:50.98 ID:qbOBH+fP0.net
カシオもあなどれんよ

158 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 15:00:50.59 ID:uJclUdIs0.net
楽譜自体にも著作権料が含まれてて、さらに演奏する度に使用料発生て
消費税二重取りどころじゃねーな

159 : ダイビングエルボードロップ(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 15:07:11.17 ID:bxIDL81K0.net
とりあえずヤマハのギター持ってるからヤマハ応援する

160 :名無しさんがお送りします:2017/02/11(土) 15:12:53.74 ID:WesO8biG6
カスラックのやっていることは著作権法の目的である、文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することに完全に反した独占と濫用による
文化衰退を引き起こしているわな、著作権法はカスラックのような存在を認めないように改正すべきだね

161 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/ [SA]:2017/02/11(土) 15:09:43.94 ID:eMSE8J/70.net
MU2000EX
w

162 : 32文ロケット砲(宮崎県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 15:10:41.96 ID:8hDWadq60.net
>>138
昔の方が、柔軟だったんだな
今の日本の経営陣は、時代読めなくて需要ないのに既存の路線にすがりついて失敗して、捨て値で事業売却とかが多すぎ

163 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [IT]:2017/02/11(土) 15:10:44.30 ID:EkFOiDR80.net
>>1
ヤマハ頑張れ

164 : ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:11:11.65 ID:iChfIeRl0.net
天下りや外部理事にどのくらい報酬払ってるのか分からんが
たかが利権で食ってる奴らが30かそこらで年収700万とか異常だろ
その報酬維持するために逆算して徴収先増やしてるから叩かれて当然

165 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [SE]:2017/02/11(土) 15:11:44.73 ID:w+av2UQa0.net
JK「ヤマハ及びカワイは本当にJASRACにビタ一文払っていないのですか?」

玉井「私ではなく、その両者に確認されては。」

JK「あなたが『音楽教室は一銭も払っていない』と主張しているので、本当ですか?と聞いたのです。」

玉井「本当です。これでご満足いただけますか。」

JK「先生に確認したら発表会やコンクールで著作権料は払っていると言われましたけど。あなたは信用できない人間だと確信しました。」

玉井「女子高生の君になにがわかるの?いいお嫁さんになれないよ。」

玉井先生、JKをブロック

玉井「新手のスパムか。応答したのは間違い。消しました。」

JK「玉井克哉さんが一銭も払われていないと言うのでヤマハ音楽振興会に問い合わせました。テキストやレッスン用CDの作成時、イベント演奏の際にも著作権料の支払いをしているとのことでした。やっぱり玉井克哉は嘘つきでした。ブロックしてツイート消す卑怯者です。」

玉井先生完勝

166 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [SE]:2017/02/11(土) 15:11:54.81 ID:w+av2UQa0.net
http://i.imgur.com/a8Tqj9t.jpg
http://i.imgur.com/P9nhfBN.jpg
http://i.imgur.com/TDT4zmN.jpg
http://i.imgur.com/AfJqTX1.jpg
玉井克哉先生、女子高生を論破する

167 : サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 15:12:14.02 ID:Vpr8qHUp0.net
人様に寄生して金を巻き上げる簡単なお仕事です

168 : ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 15:13:27.18 ID:1CecN+mh0.net
玉井もこの係争にどっぷりはめてやれよ?

169 : フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:14:05.18 ID:2dJ3iItz0.net
そしてどういう了見で公聴だと抜かすのか
今に至るまで一切の説明無し

170 : アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 15:14:50.36 ID:OReOwb8o0.net
だいたい自分が作詞作曲したアーティストが
自分のライブで演奏したらカスラックが取り立てに来るとか
そんなバカな話あるか

171 : ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 15:14:53.76 ID:1CecN+mh0.net
>>166
2.5%の根拠はスルーしてJKに勝利宣言とか
どんだけ弱いんだよこのクズ男

172 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [SE]:2017/02/11(土) 15:15:49.18 ID:w+av2UQa0.net
http://i.imgur.com/6dsZqOh.jpg
矛盾を感じますねえ

173 : ニーリフト(空)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/11(土) 15:18:43.97 ID:/8Z6oC5N0.net
「内堀も外堀も埋まっている」
徳川家康が超絶難攻不落の大阪城を攻略するためにウソと流言や捏造騙しあらゆる汚い手段を使ってやった事

つまり認識して言葉を使っている

174 : アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 15:18:45.49 ID:R1sZB2Y20.net
>>39
いやむしろ業界の責任もあるだろ
何してんだお前らw

175 : ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 15:19:27.49 ID:11KFMTMf0.net
俺はタバコと音楽がそこらじゅうに垂れ流しになっているのが大嫌いなのでJASRAC
には少しだけありがたみを感じてる

今回のことはヤマハ可哀想だなとは思ってる

176 : クロスヒールホールド(青森県)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 15:20:21.61 ID:K0hKhFUu0.net
>>158
パチンコ業界もずっと台に楽曲自体の版権使用料が含まれてたのが
一昨年あたりに店が設置して稼働するのには更に映像の上映権が必要だって要求
当然業界は反発してゴネてたけど今年から支払う事になった

177 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 15:21:20.16 ID:zQ1/01vd0.net
抗争か

178 : カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:22:13.45 ID:tvTeVgyS0.net
ヤマハ頑張れ
俺のギターはフェンダーだけど

179 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 15:22:27.01 ID:/iJv36aQ0.net
>>2
残念だったな
カスラックは負けるよ

180 : ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 15:26:20.11 ID:11KFMTMf0.net
>>173
大阪城って書かれると違和感ありまくり

181 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 15:26:23.87 ID:cyobOrzN0.net
仮にJASRAC管理楽曲を練習で使用して、著作権料を納付することになった場合、
生徒の演奏レベルに応じて月謝が違う状況で一律2.5%という比率で著作権料がかかるのは妥当性があるのだろうか?
同じ30分レッスンでも月謝6000円の生徒もいれば9000円の生徒もいるんだが、
なぜ生徒が演奏グレード高くてレベルの高い演奏をしているからといって、
月謝の安い生徒の1.5倍もの著作権料を支払う必要があるのか?
カラオケで紗栄子が歌う時よりMay.Jが歌う時のほうが著作権料が高いなんて聞いたことがないぞ。
金額へのパーセンテージ徴収は絶対に間違っている。

182 : ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:27:56.22 ID:iChfIeRl0.net
>>165
ワロタ
これは完勝ですな

183 : メンマ(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 15:29:19.17 ID:z/Dg813c0.net
いままでは相手が個人事業主とかて弱者からだったから泣き寝入りだったけど今回はなぁ・・・

184 : 超竜ボム(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 15:37:40.06 ID:sgCCZj8T0.net
>>166
これはひどい
これでスレ立てろ

185 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 15:38:06.67 ID:ABajBCV+0.net
>>165
ど素人に簡単に論破されたのかw

186 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 15:38:57.44 ID:ABajBCV+0.net
>>166
やるなかんな

187 : ジャンピングカラテキック(中部地方)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 15:40:15.25 ID:fR3srtDm0.net
音楽学校って将来はを生み出す金の卵を産み出す母鳥みたいなものなのに・・・

カスラックはその金の卵を産む鶏でさえ食い潰す気なんだね

188 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/ [MX]:2017/02/11(土) 15:40:28.09 ID:OlKoO83D0.net
>>95
ジャスラックは一般社団法人だぞ
役所でもなんでもない
半役所って言いたきゃせめて公益社団法人にしないとな
しないだろうけど

189 : アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:42:27.70 ID:d13OoEkh0.net
>>166
この鼻毛おじさん、俺より酷い逃走劇演じてるな。

190 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 15:44:05.19 ID:ABajBCV+0.net
>>166
どういう意味で「スパム」と言ってるか気になる

191 : カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:45:09.24 ID:tvTeVgyS0.net
>>190
豚肉の缶詰

192 : ムーンサルトプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 15:46:07.48 ID:N2sJ7gMg0.net
>>188
中抜きしてるだけの団体だろ
しかも競争原理が働かない

193 : フランケンシュタイナー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:47:18.21 ID:bbt4Tuwa0.net
ここへどうぞ

https://www.change.org/search?q=jasrac

194 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:48:03.33 ID:86WRyiu+0.net
>>1
ヤマハも過去の塾生が著作権登録してたら技術料を請求してやれ

195 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 15:54:22.56 ID:ABajBCV+0.net
スパムの意味知ってんのかこのおっさん

196 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:56:45.38 ID:36AzVpKq0.net
>>165
クズ過ぎワロタ

197 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ES]:2017/02/11(土) 15:56:58.53 ID:yrTCMQaC0.net
>>27
Bcas

198 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 15:59:52.29 ID:ABajBCV+0.net
>>165
これは訴えられる

199 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 16:01:59.28 ID:5nb21szN0.net
訴訟となると明らかにヤマハ不利なのによくやるわ
公衆に聴かせる目的がどうとかは人によって解釈が違うけど
音楽を商業的に利用してる点は誰が見ても変わらないからな
素直にJASRACの管理する曲の使用をやめればいいのに

200 : セントーン(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 16:03:02.88 ID:qIgGse850.net
音楽業界終わってるなーとしか

201 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 16:06:40.54 ID:BUwFP0cz0.net
音楽で生計を立てようとする人がいなくなれば
音楽は進歩するのか?w

202 : エクスプロイダー(愛知県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 16:07:29.86 ID:32iuznkd0.net
そして作曲家は音楽を作ることを辞めた

203 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:07:37.51 ID:f1zeL2bI0.net
http://i.imgur.com/slH038C.jpg
お前らも音楽聞くたびに電話で支払い方法等確認しろよ
あとでグチグチ言われるのは気分悪いからな
毎回確認するように

204 : 張り手(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:14:26.02 ID:u1x8Q3f30.net
カスラックは最近、パチンコメーカーが曲の使用料を著作者に払った楽曲を収録したパチンコ台について、
パチンコ屋で客が遊んで曲が流れる=上映だから、俺たちにも金払えってやってたな

エヴァの作曲家がパチンコですげー金もらったーって言ってたから、それをみて
ジャスラックに金が入らない仕組みはけしからんってなったみたい

205 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:16:00.66 ID:1ZMbMuFO0.net
今まではグレーゾーンでスルーしてたけど収入減ってきてお金欲しくなったからアウトにしますって感じがぷんぷんする

206 : バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:17:01.42 ID:uthJrun10.net
教室から取るのって10億だっけ
10億のために無茶して1000億を捨てる
あほやな

207 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BE]:2017/02/11(土) 16:18:42.06 ID:wk5kJH3k0.net
エーベックスみたいなやり方もあるんだからレコード会社が悪いのでは?

208 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:19:17.88 ID:v3jdHmo/0.net
>>165
どっちが大人かわかんないな。

209 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 16:19:19.55 ID:ABajBCV+0.net
>>205
収入減ったら著作者に払う金が減るだけなんだから、新しく金儲けする算段の必要ないよな。

210 : 膝十字固め(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 16:19:32.60 ID:muXGfEL00.net
毒菌法には引っかからんのか?

211 : ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 16:20:00.73 ID:gUlq0yPD0.net
カスラック無くなれ

212 : ダイビングヘッドバット(長屋)@\(^o^)/ [HU]:2017/02/11(土) 16:21:21.09 ID:z3aKoiSc0.net
JASRACが裁判に勝てば勝つほど
アマチュアのアーティスト中心の管理団体を作るところが大量に出て来て
JASRACのように色んな所に徴収ガーすれば日本潰れるなw

213 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/02/11(土) 16:22:20.34 ID:Ca1NqPdy0.net
カス「幼稚園、保育園、小中高学校も対象や」

214 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/ [TW]:2017/02/11(土) 16:23:57.06 ID:wYfz+zw00.net
Y ヤマハ!
Y ヤマハ!

215 : 急所攻撃(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 16:28:07.50 ID:Tk6u0Vlj0.net
エイベックスのJASRAC対抗著作権管理会社はどうなってるの
ヤマハらが他の業界も巻き込んでそっちへの切り替えを訴えてく方が効果あると思うんだけど

216 : バックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:28:37.17 ID:yywcXJb40.net
お前らの鼻歌は見逃してるだけ(笑)
玉井の一般人への煽りは公取を屈服させたカスの終わりの始まりにマジでなるかもな

217 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 16:29:37.58 ID:EQDGsz2U0.net
>>215
イーライセンスは、演奏権信託はジャスラックをおすすめしますって書いてる

218 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [SK]:2017/02/11(土) 16:30:25.72 ID:d5h8U63d0.net
そもそもカスラックが貢献(笑)している事って何?

219 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ [SG]:2017/02/11(土) 16:30:33.35 ID:ih+qWKql0.net
音が出る、音が出るような形状、ソレだけでも著作権料が発生します。
NHKが受信料を得るのと同様に、JASRACも当然著作権料を頂きます。

俺には未来が見えた

220 : スリーパーホールド(栃木県)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 16:32:30.36 ID:tryMAZ+D0.net
これ裁判にしたら、絶対に薮蛇になるべ
いままでブラックボックスにしてきたものを
全て明確にしなければ、使用者から徴収する
金額の根拠を示せないし
音楽教室側は百歩譲って、お金を支払うことに
同意したとしても、JASRACに支払った徴収金が
権利者に渡った証拠を出せという要求はしてくるよね
包括契約なんて絶対しないし、徴収された金が
権利者に渡らなかったら、返還を求めるよ
って主張はしてくるはず
そうなったら、他のいままで泣き寝入りしていた
人達も、いろいろと要求してくるよね
いままで、ブラックボックスで美味しい汁吸ってたのが
バレルよ

221 : 足4の字固め(香川県)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 16:32:59.77 ID:Ak9O9dUw0.net
口笛さえ吹けなくなる

222 : アイアンクロー(佐賀県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 16:34:23.18 ID:Z9M8fNOy0.net
>>207
たぶんそう
会社が作者から著作権を奪ってる状態らしいね
ただ作った曲を自分たちで管理するのが面倒な作者もいるのがなぁ…

223 : ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/ [IT]:2017/02/11(土) 16:35:02.49 ID:I6ADrGKU0.net
バイク屋がなんで…

224 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 16:35:16.02 ID:EQDGsz2U0.net
>>220
その場合は、音楽教室側にも「使用は1曲ごとに厳密に報告しろ」ってことになるだろう

もっとも音楽教室は限られた数の曲しかつかってないから
比較的楽に証明できると思うよ

225 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [IT]:2017/02/11(土) 16:40:15.98 ID:+Jlj8emE0.net
何故か村人の種モミを奪いに来たヒャッハー達の前に現れたケンシロウのシーンが浮かぶ

226 : ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 16:41:08.43 ID:hdBkAbXM0.net
玉井ちゃんが力尽きちゃったからつまんない

227 : 目潰し(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:43:26.09 ID:AR3KlzQa0.net
本丸にいる人間が堀を埋めちゃったか
終わったな

228 : 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/11(土) 16:48:41.03 ID:X0JTBPSu0.net
>>224
現に発表会では全て申請書提出して支払ってるからね
簡単にできる
JASRACの事務作業量が激増するだけ
おまけに2.5%という指針を出した以上
包括契約ではなく申請方式にしたからといって
利用料率を25%なんかにできるはずもなく
つまりは費用対効果がめちゃくちゃ低い上に
世間の批判に晒されて涙目

229 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:50:39.68 ID:TUjjdM4I0.net
玉井が火種作って音楽に無知な人種にまで火を撒いたからね
これで一般人でもカスラックの矛盾した組織作りや闇を知るようになってきたしな
天下りや妙な聞いたことも無い子会社まで炙りだされて燃え散らかさないかなぁ

230 : ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/02/11(土) 16:51:37.49 ID:ZtpHeKfV0.net
>>165
これは証拠になるな

231 : ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:51:59.53 ID:k8ss8cJM0.net
音楽教室の出自でヤマハBB使いの俺は音楽教室連合を全面支持する

232 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 16:52:50.83 ID:EQDGsz2U0.net
>>228
包括契約でも全曲申請できるよ
テレビ曲はやってる

カラオケも全曲申請してて処理されてるそうだ
そのカラオケからの著作権収入だけで70億円

233 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 16:54:48.82 ID:Xxq6IcaT0.net
傍から見てる分にはJASRACとヤマハの喧嘩はガチ勝負になるので面白い

234 : ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:55:50.57 ID:iChfIeRl0.net
音楽教室側が裁判で負けたとしたら曲ごとに申請して金払うことにするだろう
これを認めない理由はないし
結果著作権フリーの曲だけ使う
カスラックは手間だけかかって収入激減
なんて流れになるかもな

235 : ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 16:56:51.28 ID:byh1Rhk70.net
カネラック

236 : ビッグブーツ(大阪府)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/11(土) 16:57:11.04 ID:SVdoYcJd0.net
あくまで楽器製作所と音楽教室のみが反発していると言うところがミソな。ヤマハも河合も社を挙げて反発している訳ではない。
さあこの二つの会社が受益者であるかないかそこから考えて色々調べてみると良い。

237 : 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 16:57:14.82 ID:z1IQHaaa0.net
最近、音楽に金払って聞くなんて殆どないからどうでもいいが、
JASRACは腹黒すぎる

238 : キングコングラリアット(家)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 17:01:58.18 ID:xsDhpG3Y0.net
売り上げ減ったら収益下がるのは当たり前のことなのに
そこを受け入れられないのはなぜなの?

239 : ファイヤーボールスプラッシュ(禿)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 17:02:05.03 ID:xR/PPmaY0.net
音楽教室が今まで払ってなかったのが驚愕だわ
JASRACは嫌いだが、音楽教室も法律は守れよ

240 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 17:02:52.37 ID:TEg7cN310.net
AVEX「さあ! 今こそ決断する時だ! 金を払って楽になるか!  天下り盗賊と戦うか 自分の心のままに決めるんだ!」
坂本龍一「大人が戦わなければ 誰が子供を守るのだ」
宇多田ヒカル「私 やっちゃうよ〜」
河合「ジャスラック様と戦うだって? 正気とは思えないね・・・」
ヤマハ「じゃあ 諦める?」
河合「へ ここで逃げだしたら 俺は俺を許せねぇ 例え死んだってな!」
ヤマハ「・・・同じ事考えてた」

FFX 対ユウナレスカ戦より

241 : 稲妻レッグラリアット(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 17:09:49.85 ID:TUjjdM4I0.net
やるならTVの包括を解除して曲単位で徴収した方が大きいだろ
今や地上波BSCSで数百曲あるんだしラジオも含めたら凄い額になる

242 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 17:14:00.35 ID:Xxq6IcaT0.net
>>239
教則本の印税として払ってるよ
発表会の演奏もヤマハ辺りなら使用料払ってるかも

今回のはあくまでレッスン中の講師が生徒に聴かせる演奏に対してじゃないかな
あとは法律の解釈の問題でしょ

243 : ハーフネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 17:15:35.51 ID:3pTJq4H10.net
カスラック理論に従って音楽はどんどん割ってやりゃいい
著作権料払ってるんだから

244 : 足4の字固め(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 17:26:16.61 ID:/gjxa/fb0.net
CD媒体もカラオケもいつかは消える可能性を考えなければなかったのに
なんで入ってくるカネがずーっと増え続けると勘違いしていたんだ?

245 : ドラゴンスープレックス(茨城県)@\(^o^)/ [FI]:2017/02/11(土) 17:32:34.28 ID:RRUyy/kW0.net
埋めちゃ駄目だろwww

246 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/02/11(土) 17:32:47.25 ID:qAgArzzp0.net
CDバブルのころバカみたいにCD買いまくってJASRACをつけ上がらせた人たちは
反省してください。

247 : 16文キック(庭)@\(^o^)/ [MX]:2017/02/11(土) 17:38:35.66 ID:q+2FlNnK0.net
玉井これどーすんの?

248 : ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 17:38:54.99 ID:11KFMTMf0.net
俺思うんだけどジジィが種モミ持って帰っても
育たなかったと思うよ

249 : ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 17:39:56.40 ID:TeMopf3K0.net
JASRAC は日本国民の完全なる敵
まで読んだ。

250 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 17:41:32.48 ID:tQbhQ/l70.net
レーベルもJASRACに委託しなければいいのにね。

251 : バックドロップ(兵庫県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 17:47:17.58 ID:yywcXJb40.net
一対一、一対寡少でも演奏権の対公衆性が認められるんかね
「演奏権」解釈めぐり対立 JASRAC問題 音楽教室が提訴検討
http://www.sankei.com/life/news/170210/lif1702100062-n1.html
今回問題となっているのは、著作権法が規定する「演奏権」の解釈だ。
同法は公衆に聞かせる目的で楽曲を演奏したり、歌ったりする「演奏権」を
作曲家らが専有すると規定。

252 : スターダストプレス(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 17:48:25.50 ID:ycFdLkYg0.net
みんなR1買えよMT10でもいいぞ

253 : 目潰し(宮城県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 17:48:58.71 ID:Wa+5oCz50.net
音楽は金になる
あのトランペットが欲しくて
ショーウィンドーで熱いまなざしを送っていた黒人の少年も
華やかなステージで曲を演奏して賞賛を浴び
女の子に持てて、リムジンに乗った自分の未来が見えていたのかな
一夜にしてスターを作る音楽
そこに群がって落ちてくるお金をかき集める連中
縄張り争い
たくさんの自殺した音楽関係者
街角で勧誘する音楽の悪魔
オーバードーズで死んだたくさんのミュージシャン
悲喜こもごもの世界
ひらひらのスカートで歌うガールシンガーズの
甘酸っぱい歌声が風の向こうに消えていく

254 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 17:52:08.84 ID:k0zAHNFl0.net
>>14
俺の好きな音楽はがらくだと言えば回避できそうだな

255 : バックドロップホールド(岡山県)@\(^o^)/ [ZA]:2017/02/11(土) 17:55:02.69 ID:3KBWb9pF0.net
他に団体ないの?

256 : パロスペシャル(長屋)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 17:58:15.04 ID:/VkjEXR70.net
ろくに分配しないくせに金集めだけは熱心
NHKとBカスも同類
日本ユニセフの詐欺もいい加減断罪しないとカスラックものさばったまま

257 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:00:59.73 ID:Rohx6iqm0.net
>>242
解釈もクソも演奏権は教育でも営利目的はダメって明示してたと思うんだが…
今まで取ってなかったのにいきなりかよってのはあるけど、業界挙げて反発はさすがにどうかと思うなあ

258 : キャプチュード(千葉県)@\(^o^)/ [BR]:2017/02/11(土) 18:02:43.89 ID:J8HybChM0.net
取られることは仕方ないとしても徴収方法が一括の時点でカスラックは積んでそう

259 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 18:06:53.94 ID:EQDGsz2U0.net
>>258
1曲ごとの申請方式もあるよ
包括でも申請するって方法もあるし

大手のようなカリキュラムがきまってる音楽教室ならほぼ限られた曲しか使わないからそんなに難しくないだろう

260 : ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 18:09:49.19 ID:c2jdwr0G0.net
ヤマハを怒らせたら多くのミュージシャンが作曲も演奏収録も出来なくなるのに

261 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 18:11:40.85 ID:EQDGsz2U0.net
>>260
ヤマハミュージックって何曲くらい権利もってるの?
ジャスラックに信託してるよね
引き上げないのかな?

262 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 18:13:14.65 ID:gNgSWutu0.net
国益にならない利権だろ

263 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 18:18:34.77 ID:hF0B/o2f0.net
そういや楽譜、テキストも著作権料はいってんの?
試し聴きCD金払って、テキストで金払って、練習して金払って、発表会で金払うのか

264 : キャプチュード(千葉県)@\(^o^)/ [BR]:2017/02/11(土) 18:20:49.94 ID:J8HybChM0.net
>>259
歌った段階で徴収するにしてもどうやって確認するのか
確認方法を作れないから一括にしてるわけで
歌ってないのに徴収すれば過払い請求でもできそう

265 : ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 18:20:54.35 ID:v3jdHmo/0.net
>>62
何をするにもJASRACになってるなw

266 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 18:21:10.46 ID:Q3Zufc+20.net
便凸のNHK

267 : ダブルニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:21:57.91 ID:3WsTZNF30.net
肥大した利権団体が縮小した市場から搾取し続ける
のは無理がある
利権団体はリストラしないと市場自体を壊すぞ

268 : 膝十字固め(庭)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 18:26:39.78 ID:yTpe9fpO0.net
ゲームミュージックってジャスラック登録してない場合が多いって聞くが使用料って高いの?
うまく乗れれば神対応と賞賛されそうな気がする

269 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:33:51.11 ID:ajeaSRW70.net
>>38
クソザイルならガンガン取ってもいい

270 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:40:56.47 ID:Xxq6IcaT0.net
>>257
それを言ったら私立小中高の音楽の授業からも徴収すべきになるけど線引きが曖昧

271 : サッカーボールキック(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:42:52.18 ID:JcvshC8g0.net
とはいえJASRACって裁判は常時ホームゲームだからクソ強いよね

272 : 張り手(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:48:26.36 ID:nQg9lJ/x0.net
>>12
参加するわデモあるなら

273 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 18:49:00.22 ID:EQDGsz2U0.net
ヤマハ音楽教室
ポピュラーピアノ レッスン曲
タイム・アフター・タイム | 空も飛べるはず | ホール・ニュー・ワールド | ドント・ノー・ホワイ | 雨の日と月曜日は 
| 卒業写真 | いとしのエリー | 戦場のメリークリスマス | デスペラード | 明日に架ける橋 | どんなときも。
| 真夏の果実 | ハナミズキ | 素顔のままで| ロビンソン |
https://www.jeugia.co.jp/music-ad/course-detail_9.html

エレキベース レッスン曲
Every Breath You Take | ルージュの伝言 | Stand By Me | SMOKE ON THE WATER | BOOGIE WONDERLAND | いとしのエリー |
 Black Night | ルパン三世のテーマ | イージュー★ライダー | Wildflower | SPEED KING | SPARKLE | WHAT’S GOING ON | 
ルビーの指環 | EVERYTHING | JASMIN | THE CHICKEN | TRUTH | I DON’T WHAT TO MISS A THING | POW | 
RUN FOR COVER | WHAT IS HIP? | SPAIN | 群青日和 他
https://www.jeugia.co.jp/music-ad/course-detail_5.html

たとえば、★ルージュの伝言荒井 由実 作詞作曲 全信託JASRAC

274 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:53:01.97 ID:b/YU19MP0.net
自分達の利益のためなら将来なんてどうでもいいんだろ
議員や会社役員みたいな権力持った奴らがそんな考えだとやりたい放題だからな

275 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CO]:2017/02/11(土) 18:53:57.42 ID:4aTpT50U0.net
>>263
そのうち鼻唄だけで金とられるよ
音響のいい風呂や銭湯で歌う人も多いから風呂に著作権料かかるかもw

276 : フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/ [CO]:2017/02/11(土) 18:57:10.94 ID:4aTpT50U0.net
だいたい注意もアナウンスもせずに一気に金とるのを待ってたとか、
jasracのは権利の濫用にならんの?

277 : 中年’sリフト(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:58:27.08 ID:YD3/KlyN0.net
>>228
他の人も言ってるけどJASRACの増える事務作業自体はそんなに大した事はないと思う
知ってる人は分かると思うけど、音楽学校や教室ならテキストに使ってる曲も生徒が弾きたいと言ってくる曲なんかにしても、数十万人生徒がいたとしても知れてるからね

278 : 中年’sリフト(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 18:59:58.88 ID:YD3/KlyN0.net
>>228
古い資料だけど自分の知ってる範囲だと2009年度の一年間にJASRACが処理した
楽曲の数は45億曲で、これだけの数の徴収分配をしてるから、仮にそこに100万曲単位で増えたとしても、最初にシステムだけしっかり構築しておけば、手間という部分では問題なくもっていけるんじゃないかな

279 : フライングニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 19:00:23.04 ID:chu1tj+10.net
>>273 問題はそこではなく、教育と営利の線引きが曖昧な所だよ。

280 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 19:03:06.50 ID:EQDGsz2U0.net
>>279
法的には教育か営利じゃなくて

営利か非営利だそうだ

281 : 目潰し(福井県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:03:40.30 ID:iB/DWB570.net
かつあげすんな

282 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:05:17.69 ID:GovQASae0.net
>>280
ヤマハは非営利だな

283 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:06:36.83 ID:lmRzpIKK0.net
もう別の著作権管理団体立ち上げてそっちに移行するように呼び掛けるしかないな
腐りきった団体はそうやって淘汰してもっと現状に則した仕組みを広げるのがいいと思う
avexみたいに誰かやんないかな

284 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 19:10:43.71 ID:EQDGsz2U0.net
>>282
ヤマハ音楽教室の母体はそうでも、音楽教室の運営はどうなってる?
後河合は?

285 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:13:58.29 ID:GovQASae0.net
>>284
運営?河合は株式で配当してるだろ。
て一から教えるの?調べたらわかるでしょ。

286 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:14:19.93 ID:hPbmq7tq0.net
>>257
演奏じゃないし

287 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 19:16:03.62 ID:EQDGsz2U0.net
http://www.yamaha-mf.or.jp/ongakuin/admission/fee.html
ヤマハ音楽院は、法的な意味における「学校法人」には該当しません。
専門学校、各種学校にあたらないため、学校教育法において認められる学校へ通学するための奨学金や、交通費の学割の対象にはなりません。

288 : 急所攻撃(愛知県)@\(^o^)/ [MA]:2017/02/11(土) 19:16:05.19 ID:5zITz1y+0.net
>>257
相手が公衆で営利目的な場合な
生徒を公衆と捉えるのは一般的に考えてどうなんだ?

289 : ドラゴンスープレックス(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [KR]:2017/02/11(土) 19:18:42.18 ID:mBAMCDh7O.net
恐喝乞食が上から目線 カスラックに負けんな音楽教室

290 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 19:20:21.97 ID:BUwFP0cz0.net
>>268
http://www.falcom.co.jp/music_use/faq.html
ファルコム音楽フリー宣言

291 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 19:21:16.73 ID:EQDGsz2U0.net
弁護士・福井健策さんの話
教室使用が「公衆に聞かせるための演奏」と認められた場合も、「非営利の演奏」と認められれば例外として著作権料を支払う必要がない(同38条)。
その条件は、(1)非営利、(2)著作物提供の対価を徴収しない、(3)実演家等が無報酬――だ。

 (1)については、ヤマハ音楽振興会は財団なので非営利法人だが、ヤマハ音楽教室の各教室はどうか。
(2)は、指導の対価であって音楽提供の対価ではないのでは、との疑問もありそうだ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1702/02/news065.html

292 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:22:10.29 ID:GovQASae0.net
>>287
一般財団法人だからな。

293 : 足4の字固め(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 19:26:50.38 ID:/gjxa/fb0.net
ジャスラックの人件費よりも安い給料の音楽教室の先生は 経費で認められて当然だよね

294 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 19:27:51.59 ID:Rohx6iqm0.net
>>286
何もわかって無いみたいなのでレスしないでいいよ

295 : ヒップアタック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:28:08.13 ID:qPVtRMl10.net
裁判官買収済み宣言www

296 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 19:29:14.15 ID:Rohx6iqm0.net
>>270
厳密には私立学校もだめなのかもな
確かに線引きは決めないとだめやね

297 : 足4の字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:29:29.29 ID:EhitQrig0.net
学校かどうかなんか関係ない
演奏の目的からしたら徴収できないのは明らか
裁判ではっきりさせるべき

298 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 19:30:41.76 ID:Rohx6iqm0.net
>>288
判例とか見ると結構公衆の定義がガバガバだったような気がする
喫茶店の客よりは公衆では無いような気がするけど…

299 : メンマ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:31:55.65 ID:9Zsi13Om0.net
カスラックは現場の徴収員達の礼儀教育もしっかりやれや
俺の店は有線加入してるけどオープンした頃1ヶ月位で電話してきて超高圧的な態度で
「JASRACですけどBGMどうしてますか?」
おれ「ウチは有線加入してますよー」
「は?どこの有線ですか?」
おれ「は??有線ったら株式会社有線だろ」
「あ、そうですか」ガチャ
イラっと来たわ

300 : マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 19:32:54.49 ID:Rohx6iqm0.net
>>297
学校かどうかと演奏の目的は関係あるんだよなあ…

301 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 19:35:00.66 ID:EQDGsz2U0.net
音楽教室って、2015年に音楽振興会に移管してたんか

http://www.yamahamusicjapan.co.jp/corporate/business/
2015年7月1日より「ヤマハ音楽教室」「ヤマハ大人の音楽レッスン」の運営を一般財団法人ヤマハ音楽振興会に移管いたしました。
ヤマハの国内音楽教室事業は、これまでヤマハ音楽振興会が主にカリキュラム・教材開発と講
師育成・派遣など指導全般に関わる業務を担当し、ヤマハミュージックジャパンが生徒募集など
の教室運営に関わる業務を担ってまいりました。
https://archive.yamaha.com/ja/news_release/2015/pdf/1504300401.pdf
http://www.at-s.com/news/article/economy/shizuoka/235671.html

ヤマハ株式会社連結業績への影響
主力の楽器事業の売上高は1・0%減の2789億円。国内音楽教室運営をヤマハ音楽振興会へ移管したことに伴う減収(124億円)が響いた

302 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 19:35:42.55 ID:S2cYhBpO0.net
下剋上

303 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ [IN]:2017/02/11(土) 19:36:13.73 ID:+UBhVthZ0.net
>>113
あったなこんなことw
1000年前のものに著作なんかないとスレが埋められたな

304 : 断崖式ニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/11(土) 19:39:50.51 ID:35+tinHD0.net
>>8
カスラックが国産DAPだけにMP3の録音再生させなかったのは許せん
あれがなければDAP市場は日本が先行逃げ切りできた
クソみたいな特亜製に押されてダメ押しのiPod

305 : フロントネックロック(兵庫県)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 19:40:06.73 ID:jHoJC0YV0.net
やくざに合法的にお金取られて音楽業界先細り

306 : ネックハンギングツリー(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 19:40:52.24 ID:s/m/pPgh0.net
マジかB-CAS最低だな。

307 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 19:42:52.82 ID:moVX44oh0.net
>>269
そのクソに著作権料が入るんだが

308 : バーニングハンマー(北海道)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 19:45:10.09 ID:qn2o+p/o0.net
>157 スガシカオ最低だな

309 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 19:54:48.46 ID:retT3cph0.net
音楽教室から2.5%とってそれを作曲者とかにしっかり配分できるん?

310 : ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 20:00:53.58 ID:iWNnv+pv0.net
ピアノ売ってちょおだ〜い

311 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 20:02:52.34 ID:EQDGsz2U0.net
>>309
演奏曲目が限られてて、カリキュラムが決まってる大手の音楽教室なら
全曲把握して申請できるんじゃない?
むしろものすごい限られた曲だけが恩恵を受けるのが問題になるかも

312 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 20:04:09.31 ID:GovQASae0.net
>>311
出来るだろうね。
どういう話合いだったかわからないから
なんで包括というものが出てきたかも謎。

313 : 膝靭帯固め(宮崎県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 20:09:55.30 ID:gJnjWMYG0.net
ジャスラックとNHKってやり口が似てるよね

314 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 20:14:16.97 ID:dj4tc5L10.net
猫踏んじゃったとか、作者不明なのに、誰に払う為に徴収する気なんだろ?

315 : エメラルドフロウジョン(京都府)@\(^o^)/ [TR]:2017/02/11(土) 20:14:17.86 ID:CGAFlQdm0.net
JASRACに登録せず個人販売するミュージシャンが増えそうだな
1曲100円で売れば丸々100円懐に入るもんな
で、個人サイトが氾濫した頃に尼やGoogle辺りの海外資本が
無償で管理するシステムを提供して、ごっそり利益持って行かれる構図

316 : バーニングハンマー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 20:17:17.63 ID:V9wTCZgj0.net
iPhoneの商標使うために中国のヤクザに大金払ったアップルの気持ちが分かるわ

317 : 16文キック(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/11(土) 20:28:06.34 ID:AzIV9Lf/0.net
カスラックってそもそもヤマハを敵に回しても大丈夫なの?

318 : 不知火(家)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 21:04:51.93 ID:nQHZAtPd0.net
ヤマハが音楽教室運営してるのも結局は楽器を買って欲しいからなんだよね
お金儲けなのは間違いない
ヤマハが楽器生産から撤退したらそんな団体には絶対に入らない

319 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 21:12:41.89 ID:f4Wlddv10.net
こう言う時にリベラルってなんの役にも立たないのな、奴ら人権にしか興味がない。

320 : パイルドライバー(家)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 21:19:53.96 ID:hxELtv6V0.net
悪徳商売も「権利の保護」という錦の御旗があれば大流行りww
いずれ自分の足を食い尽くすタコになるのは分かりきっているのにね

321 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 21:20:20.82 ID:ntf+e1Ng0.net
>>318
メインの事業を撤退するわけないと思うが

322 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 21:21:20.63 ID:dj4tc5L10.net
バイク売ってるイメージ

323 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 21:26:14.21 ID:ABajBCV+0.net
増える事務仕事は下っ端がやるだろ?

324 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 21:26:31.76 ID:Z6JB08ON0.net
>>108
君が何を言っているのかサッパリ解らん。

325 : アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 21:27:06.17 ID:sM2jp0R40.net
いっその事マスゴミからも売り上げの2.5%徴収しろよ。
2.5%の根拠が分からん。

326 : カーフブランディング(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 21:34:00.45 ID:GovQASae0.net
>>317
う〜ん。教育度貢献度が高いんだよね。他と違って、
事業内容が教育事業の中の音楽教室でお金を出して貰ってるけど、
奨学金、海外遠征支援、普及活動、研究活動、楽曲・ソフトの作成etcと。

327 : チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EC]:2017/02/11(土) 21:36:00.93 ID:NmJ8mMhh0.net
ついでにJASRAC解体まで追い込むのだ

328 : ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2017/02/11(土) 21:39:18.91 ID:bL+ez1GU0.net
>>301
玉井先生によるとジャスラックは一般財団法人だから営利目的じゃないらしいので
ヤマハも営利目的じゃないねw

329 : キャプチュード(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/11(土) 21:41:08.51 ID:5SFZnKD60.net
>>204
何か色々ゲスい話だなw

330 : フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/ [KR]:2017/02/11(土) 21:53:43.46 ID:zpNvlji90.net
パヨクみたいで恥ずかしいけど、さすがにこれは本社前でデモ案件じゃないか?
法的に問題がないと言うなら、国民の声で法を変えさせるしかない

331 : フランケンシュタイナー(佐賀県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 21:53:50.09 ID:9pT1a1Ll0.net
KLFのチルアウトみたいな音楽でも金とるんだろ?
もう聴覚無くすしか策が無いんじゃないか?

332 : アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 21:57:17.04 ID:m59j5LQK0.net
俺氏、作曲をした。ジャスラックには登録していない。
楽譜はとある楽団にコピーを渡してある。
で、その楽団が有償でどれだけ演奏してもジャスラックは関係ないよな?
(俺はその楽団から金を取ろうとは思っていないがw)

333 : かかと落とし(家)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 22:00:07.39 ID:cPKlg4AM0.net
税制上優遇されてんだから、経費、特にどこにいくら払ってるか全部公表しろよ
役員とか下請け会社とかな

334 : 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 22:03:21.38 ID:hfByZ7J80.net
>>330
おまえらが好きなミュージシャンやらアーティスト()様に直接言ってやれよ。
JASRACだけが悪者になってるが、
本人たちが希望してJASRACに加入してんだろ? この騒ぎに宇多田以外のやつらは
全員ダンマリじゃんか。つまりJASRACを支持している。

335 : ダブルニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [PK]:2017/02/11(土) 22:07:13.93 ID:ABajBCV+0.net
>>334
全員に聞いたの?

336 : スターダストプレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 22:07:37.05 ID:oOr/kFAF0.net
倫理や道徳ってものがない団体だよね

337 : ナガタロックII(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 22:11:24.99 ID:tINKXMTF0.net
チンピラ役人・チンピラ学者という
愚連隊の暴走

338 : 魔神風車固め(北海道)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 22:13:24.22 ID:oGxu7pYt0.net
>>334
「税金払ってるやつは今の政府してんだろ?」くらい意味不明な論理

339 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 22:17:41.76 ID:EQDGsz2U0.net
>>334
及川は条件つきだけどこの件には反対してるんじゃない?

及川眠子 ?@oikawaneko 2月3日
>営利を目的にしない「練習のための演奏」であれば、楽曲を自由に使えることが今後の音楽の育成のためにもなると、
 著作権者の立場から言ってるのです。それを良識でないと?
 たとえアマチュアでも、客から入場料を取ってライブハウスなどで「勝手に」演奏するのは、もちろんダメです

及川眠子 @oikawaneko
>営利目的であればもちろん著作権使用料を支払う必要はあります。
 例えば生徒の発表会でそれが入場無料であっても、使用料を支払うべきであると思う。
 なぜなら音楽教室の宣伝に当たるからです
 だけど生徒が教室で練習する曲にまで払えというのは私は反対。あくまで練習であって演奏ではないですし。

340 : 16文キック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 22:20:32.26 ID:Ukc8LPx40.net
新堀はどうした?

341 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/11(土) 22:22:12.55 ID:mVHbHij80.net
これで徴収されるならすでに発売されてる自分の曲をスタジオで練習することでも金取るってこと?
それもスタジオから取るんだよね?

342 : ダブルニードロップ(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 22:43:54.70 ID:ftiJUu2D0.net
>>299
昔からこの組織は人を泥棒呼ばわりしてきたからなぁ
近年はマシになってるのかと思ったら相変わらずなのには驚いた

343 : トペ コンヒーロ(オーストラリア)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 22:44:35.40 ID:GD8d4J6Q0.net
アメリカとか海外はどういう仕組なの?

344 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/11(土) 22:49:01.39 ID:EQDGsz2U0.net
>>343
アメリカだと、宇多田も信託してるASCAPは音楽教室から徴収してるらしい

そのASCAPは過去にこんなことをやってる
>携帯電話の着信音を鳴らすのは著作権侵害で追加料金の支払いが必要であると著作権団体が主張

>すでに携帯電話会社は着信音をユーザーに販売するにあたって著作権者にロイヤリティを支払っていますが、ASCAPはユーザーが
>公共の場所で着信音を鳴らすことで、音楽や映画などを演奏したり上映をする「興行権」が侵害されていると解釈しているとのこと。

これは当然のごとく裁判所に門前払いを食らった
>「携帯電話の着信音を鳴らすのは著作権侵害で追加料金の支払いが必要」という著作権団体の訴えが棄却される

345 : ジャンピングエルボーアタック(青森県)@\(^o^)/ [MX]:2017/02/11(土) 23:01:20.05 ID:y9DEuhUb0.net
いいぞ!ヤマハ カスラックなんざ潰してしまいな!

346 : トペ コンヒーロ(オーストラリア)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 23:04:55.48 ID:GD8d4J6Q0.net
>>344
ありがとう。アメリカにも似た団体があって似たことしているんだね。

347 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 23:07:53.70 ID:H7XTdRd80.net
http://i.imgur.com/a8Tqj9t.jpg
http://i.imgur.com/P9nhfBN.jpg
http://i.imgur.com/TDT4zmN.jpg
http://i.imgur.com/AfJqTX1.jpg
http://i.imgur.com/JIabT8x.jpg
http://i.imgur.com/g0yp8Hi.jpg

348 : マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 23:24:54.89 ID:CCcRwGBq0.net
ダンス教室なんかも対象にするんだろうな

349 : ダイビングフットスタンプ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 23:37:53.44 ID:TEg7cN310.net
>>334  勘違いも甚だしいw
JASRACってのは簡単に言うと音楽配信会社の上層部と天下りの癒着した盗賊団体だよ?
アーティストが希望して加入・・・と言うよりデビュー時にほぼ強制的に加入させられている体制ってのが現実 
ソロでデビューなんてさせない業界 自売り独立なんて干されるしな

あんた 工作員じゃなくて 素で分かってなさそうだよなw

350 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 23:48:46.79 ID:ejzpklAr0.net
>>343
アメリカは知らんけどオーストラリアはどうなってるかは知ってる。

351 : ミドルキック(庭)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 23:48:59.10 ID:xpHpooxk0.net
亜星もすぎやまこういちも歳を取りすぎて先がないからな。

連中がいなくなれば内紛で分裂するから今のうちに稼げるだけ稼いでおきたいのか

352 : ジャンピングカラテキック(青森県)@\(^o^)/ [MX]:2017/02/12(日) 00:24:30.79 ID:ZI3aqYLj0.net
どうも…うちのカスラックが大変ご迷惑をおかけいたしまして

フルボッコにしてもかまいませんから

カスラック!お前はもううちの子じゃない!

日本から出ていけ!www

353 : バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/12(日) 00:29:50.61 ID:Thtg6inD0.net
>>346
アメリカには343さんが挙げてるASCAP始め大手の管理団体が3つあって
例えば、ここ含め関連スレでよく出てる意見でJASRACの管理してない曲だけ使えばいいみたいなのがあるけど
アメリカのライハウスで例えばASCAPだけと契約して他の管理団体の曲は使いませんみたいな事は実際には出来ない
ライハウスは必ずその大手3社と契約してるよ
あと宇多田ヒカルさんはASCAPと信託契約をしているけど、彼女の楽曲が日本国内で使用された場合
著作権使用料はJASRACが徴収してる
どういう事かというと、JASRACとASCSPは相互提携していて、ASCAPの日本での徴収をJASRACが代行してる形になってる
これは特別な事じゃなくて、他の国の著作権管理団体と相互提携する事はごく当たり前に行われてる
それとJASRACが特殊な例ではなく、先進国始め世界中の国で著作権管理団体っていうのは存在してるよ

354 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/02/12(日) 00:48:26.82 ID:ti2xrYIn0.net
ヤマハ音楽教室はアメリカに進出しているね
あちらでは著作権料払ってるわけでしょ
なのに日本では拒否する
主張に整合性がないのでは

355 : クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 00:51:45.16 ID:+Q6WsECI0.net
>>354
ソース

356 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/12(日) 00:55:56.77 ID:nMmBJ63M0.net
>>1
情緒も糞もない
法律・権利だけ主張してどこまでも「金(資本)」だけを貪る。
そして語り口が高慢で、当事者でない外から見ても不快な感覚を覚える。

「俺は法律に則ってやってる」
「俺の集金は正義だ」
「音を奏でるなら金払え」
「俺は間違ってない」
「間違ってるのはお前らだ」

姿勢に何ら情緒を感じ得ない。
音楽を文化としてでなく、集金するための「モノ(物ですらない)」としか扱ってない姿勢。
だから批判されてる。

だが当のJASRAC本人は「私は正義」と思い込んでるから、この居丈高な姿勢は治ることが無い。

357 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 00:56:51.90 ID:aAlecoYo0.net
よしんば音楽教室から著作料を毟るのが通ってしまったら
次は中学高校の部活動から毟るとか言い出しそうだな

358 : クロイツラス(兵庫県)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/12(日) 00:59:46.45 ID:nMmBJ63M0.net
>>347
どっちが大人か一目瞭然なんだよなぁ(呆れる)

359 : トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 01:04:01.54 ID:Cjg1Vqtm0.net
テレフォンショッキング
タモさん「売れてますねぇ儲かってるでしょ?」
アーティスト「いやぁーそうでもないんですよぉ」
今思えばJASRAC

360 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/12(日) 01:06:39.93 ID:pu9DQ//Z0.net
しかしジャスラックって今までも散々批判されてきたけどビクともしないのな
すげーわ

361 : かかと落とし(庭)@\(^o^)/ [ID]:2017/02/12(日) 01:09:39.99 ID:ti2xrYIn0.net
>>355
断定するつもりはないんだけど
この記事を信用すらならばアメリカでは音楽教室から著作権料を取っているようだ

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kuriharakiyoshi/20170204-00067352/

日本の企業が免除される理由は浮かばないし、もしあちらでも支払い拒否してるなら
今回の件でどうどうと自社の方針として主張してくると思うのだが

362 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/12(日) 01:58:02.88 ID:kLufsIRB0.net
2年前のこれは、今回の件とはなにか関係あるんだろうか?
>ヤマハミュージックジャパンがその子会社を会場として展開している音楽教室
これはどうなるのかな?

https://archive.yamaha.com/ja/news_release/2015/pdf/1504300401.pdf

国内の音楽教室事業について、2015 年 7 月 1 日よりヤマハ音楽振興会に一部の業務を移管する
ことといたしましたので、下記の通りお知らせいたします

なお、ヤマハミュージックジャパンがその子会社を会場として展開している音楽教室、および
ヤマハ英語教室をはじめとする音楽教室以外の教室事業については、
ヤマハミュージックジャパンが従来通り運営してまいります。
また、海外の音楽教室事業は、ヤマハ株式会社の販売現地法人が引き続き運営してまいります

363 : 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/12(日) 02:50:00.92 ID:C3RIDJ3X0.net
問題は職員のギャラだわな

364 : カーフブランディング(家)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/12(日) 02:54:26.09 ID:2MuNz3bn0.net
そろそろ勢い落ちてきた?

365 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/12(日) 06:22:28.71 ID:+hJVVheb0.net
>>280 民間企業は公務員みたいに身分が保障されてるわけじゃないから営利を
追求しないと食べていけないよ。それでも需要に応えるためには講師は必要なんだ。
それとも私立学校みたいに国が補助金を出してくれるのかい?

366 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 06:54:05.47 ID:PD/Kg1S80.net
>>354
米国の著作権法と日本の著作権法との違いもあるし、米国はでは
教室あたり年間数万円くらい。ところがJASRACは売上げの2.5%を
要求してくるなどの違いがあるよ。

年間数万なら容認できたとしても、売上げの2.5%とか経営の存亡に
響いてくるだろう。

367 : ハイキック(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 08:08:11.70 ID:Nggttnhl0.net
【悲報】JASRAC玉井「音楽教室は一銭も払っていない」←訴訟団体作られたのにこれはやってしまいましたなぁ…
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486854316/

368 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 08:38:45.91 ID:ty6SD/jD0.net
>>367
玉井w

369 : エメラルドフロウジョン(禿)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/12(日) 09:00:51.22 ID:fV6G7K2Y0.net
>>366
JASRACて自分で物を作って売ったり、サービス的な接客業すらやったことがないイメージの企業。
そらそんな馬鹿な数字が出るのは仕方の無いことなのかもなぁ。

370 : シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 09:30:47.76 ID:X8NIMAmO0.net
浅石道夫は国賊。浅石家もろとも滅びろ

371 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 09:41:48.24 ID:PD/Kg1S80.net
>>369
JASRACは法人税なんかも免除だしね

372 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 09:41:53.12 ID:hLnvvGw30.net
>>334 ほれ最高裁判所の判決でも出てるじゃん
http://www.huffingtonpost.jp/2015/04/28/jasrac_n_7158844.html

1.JASRACに非登録のアーティストが新曲をラジオでかけようとする →イーライセンスの著作管理曲
2.JASRACの圧力により著作権絡みでラジオで曲を使用させない行為が3か月続く
3.イーライセンス JASRACの業務妨害(嫌がらせ行為)に裁判 →JASの回答 イーが馬鹿
4.裁判判決「JASRACが独占禁止法違反} → JASRAC不服で上告
5.最高裁判決「JASRACの独占禁止法違反」 →JASの回答 これからも戦っていくぞ

裁判費用は もちアーティストからピンハネした金

( ´・ω・) 音楽に貢献なんか全くしてないクズヤクザやん

373 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/ [AT]:2017/02/12(日) 09:53:16.28 ID:JQaUNwsn0.net
>>334
農協みたいなもんなんだろ?
曲売りたいのなら登録しろってさ

374 : 16文キック(兵庫県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/12(日) 09:54:51.96 ID:3ecS3Ran0.net
ヤマハが勝ったら新型YZF-R6買う

375 : アルゼンチンバックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 10:10:39.08 ID:9ujZorle0.net
よく分からんけど著作権の保護も兼ねて楽譜で金とってんじゃないの?
カスラックの徴収は二重取りになるんじゃないかな。

376 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 10:16:44.68 ID:hLnvvGw30.net
>>375 いやさ
1.となりのトトロのCD買って聞いて(著作権払い 分かる) → 感動したので
2.楽譜買って (著作権払い 分かる)
3.演奏の練習まで課税するって (著作権????)

3重取り だわさ( ´・ω・)
金取りたい為に 無理矢理 著作管理を適応してきてるから 呆れるばかり

377 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 10:18:56.13 ID:mSO/vALn0.net
音楽教室から徴収した場合
どーやって配分するんだろうね。
包括契約にしたら、結果的に一部、演歌関係の作詞者、作曲者にも
流れることになるかと思う。
でも、それは何か違うしね。

378 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 10:20:41.47 ID:PD/Kg1S80.net
>>375
楽譜のは出版社が楽譜にして出版する分の著作権料を払っているだけで
演奏したり、楽譜を買った人がその楽譜をコピーする分の著作権料は含まれていない

著作権料というのは「物」に対してかかるものじゃなくて、複製や演奏などのような「行為」に対して
かかるものだからね。

そういう意味では録音録画補償金なんていうのは本来の観念から逸脱したものであって、
許し難いものなんだよ。

379 : 断崖式ニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 10:22:07.21 ID:Qj7HsXOP0.net
私立小学校に入るための塾で 先生が手遊び歌(ジャスラック管理曲)をエレクトーンで演奏しました。は 演奏権? 教育の範囲?

380 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/12(日) 10:25:45.43 ID:Wr2FSFvv0.net
amazonプライムミュージックも邦楽スカスカだしな
そりゃ邦楽終わるわな
もうどこでも聴く機会ないもんな

381 : ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 10:30:42.90 ID:WDIbgmXZ0.net
JASRAC
職員の平均年収:769万円(推定)
管理職職員の平均年収:905万円〜1207万円(推定)
http://heikinnenshu.jp/komuin/jasrac.html

382 : 断崖式ニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 10:31:41.31 ID:Qj7HsXOP0.net
>>380 レコード会社(ソニーvs非ソニーとか?)の縄張り争い ってコトにしていたけど
そもそものカネが入るルール作り(日本製MP3プレイヤー)でジャスラックがやらかしてるもんね

383 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 10:34:17.49 ID:PD/Kg1S80.net
>>379

塾は(法で定める)学校ではなく、営利を目的としない教育機関でもないので
著作権法の「著作権の制限」を規定した35条には該当しないので次へ進む
                  ↓
営利を目的とした授業での演奏なので次へ進む
                  ↓
講習に聞かせるための演奏なのか?
  これがYesなら 著作権料を支払わないといけない
  Noなら支払う必要はない。

なおその楽譜を塾がコピーしてたらその楽譜のコピーに対する著作権料が発生する。
買った楽譜をそのまま使う場合は楽譜に対する著作権料は発生しない。
 

384 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 10:37:50.79 ID:PD/Kg1S80.net
>>382
あとAppleが曲データにかかっているDRMを外すって言ったときも一悶着あったよね。

385 : 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/ [AR]:2017/02/12(日) 10:42:04.24 ID:huYK65oM0.net
>>378
音楽教室は譜面をコピーなんてしないだろうし練習も演奏と言えるのだろうか

386 : メンマ(庭)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/12(日) 10:43:50.93 ID:1ZXBSc+y0.net
雅楽とかクラシックを授業でやれば良いよ。
童謡とか比較的新しいし、プロレタリア入ってて後味悪すぎて気持ち悪いだけ。

387 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 10:44:04.72 ID:LoRUNmQu0.net
自分がアーティストだとしてどこぞの知らん輩が勝手に自分の曲を演奏したり聞かせることで金儲けしてたら腹立つ
でも全国まで調べてられない→代行するのがJASRAC
そういう意味で音楽教室という胡散臭い輩から聴取するのは正しい
その上で2.5%の算出根拠を出せばいい

388 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 10:55:38.78 ID:hLnvvGw30.net
>>387 アーティストは腹立ってないってよ
自分の曲で練習してくれって意見が大半な
御大層にJASRACと同じ理屈のたまってるけど 今の世論くらい自分で少しは調べな( ´・ω・)

389 : イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [TW]:2017/02/12(日) 11:03:17.15 ID:yRWCfuLZ0.net
>>388
個人的な練習は好きにすりゃいいじゃん、それで商売するなら対価は払いましょうとい話でしょ。
商用利用もフリーにするなら権利委託者は信託範囲を自ら外せばいいのにね。所さんみたいに。世の中がそういう流れとは思えんが。

390 : ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 11:36:00.99 ID:ty6SD/jD0.net
ホラフキJASRACwww

391 : チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 11:37:06.85 ID:PD/Kg1S80.net
今回のは複製権と演奏権のちがいはあるけどたとえれば

塾が買った参考書を使って生徒に教えてたら著作権者が使用料払えと言ってきたようなもんだな。
塾がその参考書をコピー編集などして生徒に売ってたのなら使用料を払わないといけないのはわかるんだが。

著作権法には複製権や演奏権はあるけど伝授権とか教育権なんていう権利はないわけだし。

392 : ショルダーアームブリーカー(石川県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 11:39:57.40 ID:SKjCxs4T0.net
>>8
それが目的なんじゃないの?

393 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 11:47:27.67 ID:HJgjQD5K0.net
アーティストでカスラックに文句言えるの
宇多田ヒカルしかいないもんな

394 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 12:08:31.45 ID:sT5bINIT0.net
小林亜星や永六輔ら大物作詞作曲家が改革運動したけど
結局何も変わらなかった利権帝国だしな

395 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 12:54:37.31 ID:LoRUNmQu0.net
>>388
アホのくせにわざわざ食いつくなよ面倒くさい
商用って言葉調べろな
あと学校教育と混同すんな
音楽教室は著作権フリーのクラシック楽曲だけにしとけばなんの問題もない
演奏会のDVDを有償販売する為に親御のビデオ録画禁止にするくらい金儲けに必死でアコギだから目を付けられる

396 : 断崖式ニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 13:19:36.14 ID:Qj7HsXOP0.net
だいたい 著作権ならマンガのセリフでも短歌の一節でも同等に守られなければならないのに ジャスラックの歌詞だけがつべこべ言い過ぎだろ

397 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 13:20:33.98 ID:NfgAiYLe0.net
>>395
ん?どこの音楽教室?ヤマハ以外だよね?

398 : ジャンピングDDT(宮城県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/12(日) 13:25:07.50 ID:VYJWRNw60.net
世の中って全部そうなってるのだよ

399 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 13:33:00.26 ID:hLnvvGw30.net
>>395 面倒くさいのはお前 お前こそ絡むなよ( ´・ω・)  工作員ばっかだな
アーティストが怒るとかいうお前の主張 →教育ではない・クラッシックで全く問題ない・演奏会のDVDを販売〜 
全然違う話にすり替わってるじゃん
視点と解釈がJASRACと一緒 馬鹿なレスにしか見えん

>音楽教室は著作権フリーのクラシック楽曲だけにしとけばなんの問題もない
上げ足取ってやるけど 子供がクラッシックなんてやりたくない と言った時点で問題あるよな?
全然問題なし とかw 音楽の貢献に問題でてるしw 馬鹿すぎじゃん

400 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 13:34:18.63 ID:hLnvvGw30.net
  ∧_∧ パーン 馬鹿すぎじゃーーーんw
 ( ・∀・)
   ⊂彡☆))Д´) >>ID:LoRUNmQu0

401 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 13:38:15.35 ID:7AqhKcSM0.net
>>395
>>53
学校も狙ってるみたいだぞ

402 : レインメーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [NO]:2017/02/12(日) 13:41:14.86 ID:kg8AYwbX0.net
>>395
この件でここんとこ色々調べてるんだけどその音楽教室を教えて欲しい

403 : ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 13:43:19.12 ID:FVslIykh0.net
JASRAC玉井が2ちゃんねる連合相手にレスバトルをしている間に

ついに本隊が動き出した

404 : キチンシンク(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 13:44:46.42 ID:Wn3kbXLzO.net
ヤマハ軍団でジャスラックに変わる新しい団体作ったらええやないの。それはそれでまた叩かれるんだろうけど

405 : ストマッククロー(栃木県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/12(日) 13:46:34.35 ID:BvqnFM000.net
>>399
そもそも、DVD売ったら権利者の作曲家には
お金入るよね?
誰も損してないよね

406 : フロントネックロック(茸)@\(^o^)/ [ZM]:2017/02/12(日) 13:55:56.43 ID:tEb8Zweb0.net
レコード会社のオーディション合格者を育成するために自社所属のアーティストの楽曲使用した場合もJASRACに搾取されるのか?

407 : ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 13:56:26.52 ID:hLnvvGw30.net
>>405 うむ( ´・ω・)  >>376
JASRACの財源10〜20億円 徴収するために適応してきた利権乱用行為だからね

408 : 断崖式ニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 14:02:53.62 ID:Qj7HsXOP0.net
>>395 演奏会のビデオ撮影は その後に身内へDVDの配布を無料でやっても著作権的にはヤバそうだから
その辺をちゃんとやるのなら音楽教室が有料で作るほうが好ましいだろうな

409 : ストマッククロー(栃木県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/12(日) 14:09:05.31 ID:BvqnFM000.net
>>408
だね
っていうか
いまの著作権法が不備過ぎて、ちゃんとした線引き
出来ていないw
JASRACが何処にでも意地悪できるシステム

410 : キャプチュード(西日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 14:14:41.35 ID:3cNS22xm0.net
鼻水垂らしに権力を与えるとこうなるw著作権ゴロw

411 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 14:25:17.47 ID:rlwlvL+R0.net
10年前にYamahaの先生に給料の金額聞いたら、えっって思うほど安かったのを覚えてる。親元のスネをかじって無ければ暮らせないでしょうってくらい。今はどうなんだろうな?

412 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/12(日) 14:32:46.65 ID:jSZrULS60.net
>>44
音楽教室の言い分は38条ではないし、他の楽器教室でも取っているというのは
それ自体が不当ということになれば、返金ということになるだけ。

413 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 14:58:11.58 ID:NfgAiYLe0.net
>>402
とりあえずヤマハに6年いるが、発表会DVD売ってるは聞いたこないな。
それはそれで自分の子ばかり映すのと、全体のも欲しい人にはいいかもなぁ。
昨日も発表会だったが、カメラ充電してったし。
カメラ席設けてくれてるけど自分は近すぎて利用したことないな。
他かもね。

414 : ときめきメモリアル(北海道)@\(^o^)/ [PT]:2017/02/12(日) 15:14:15.32 ID:g0Pgf/Ao0.net
>>83
親から晩御飯をご馳走になっただけでも危うい

415 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/12(日) 15:24:18.74 ID:kLufsIRB0.net
>>413
内部にいて詳しいなら教えてほしい

ヤマハの音楽教室ってヤマハ音楽振興会とヤマハの特約店との契約
って書かれてるけど、特約店ってヤマハミュージックとは限らない
たとえば
>株式会社日本楽芸社
>事業内容 ■ヤマハ音楽教室・英語教室の運営

これの音楽教室での収益などのお金の扱いってどうなってるの? 

416 : マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 16:17:57.36 ID:+ItwXaCS0.net
ヤマハはトヨタに「カスラックが調子に乗ってんだけどどうすれば良い?」って聞けば良いだけだな。

417 : ランサルセ(山口県)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/12(日) 16:44:14.43 ID:ngmDyU9H0.net
>>416
これヤマハ本体から切り離されたから全く関係ないぞ

418 : フランケンシュタイナー(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 16:48:24.78 ID:mb51ITBq0.net
設立時に決めたルールを遂行しているだけなら誰も文句はないと思う。
後からアレ駄目やっぱコレも駄目ってやってるから問題なんだと思うが。  

419 : フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ES]:2017/02/12(日) 16:50:32.69 ID:VwoxSKfY0.net
>>389
楽譜も音源も買えば著作権量を払ってる事になるんだが。

420 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 16:59:25.40 ID:sT5bINIT0.net
>>406
その場合は当然使用料を払わねばならない
自分で作った曲(作詞・作曲とも本人だとして)を自身で演奏する場合は
ケースによって免除されるが事前に手続きが必要

421 : ランサルセ(山口県)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/12(日) 17:00:51.86 ID:ngmDyU9H0.net
>>419
金儲けしてる奴から取りたいだけでしょ
音楽教室も子供を言い訳に金払いたくないと。

422 : 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU]:2017/02/12(日) 17:06:02.47 ID:V+n30RKD0.net
>>420
作詞作曲を本人がして著作権払わなきゃいけないって方が普通の人にとっては異常な事態だけど

423 : ときめきメモリアル(北海道)@\(^o^)/ [PT]:2017/02/12(日) 17:09:14.21 ID:g0Pgf/Ao0.net
>>385
練習も演奏だけど、公衆に聞かせるための演奏とは言えないな
発表会は当然公衆に聞かせるための演奏になるけど

424 : ラダームーンサルト(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 17:11:55.84 ID:sT5bINIT0.net
>>422
楽曲管理されるっていうのはそういう事
大抵の作家は版権会社と契約して事務手続きをやってもらってるけど
その版権会社のほとんどがJASRACと契約してるから
事実上作家は楽曲を預ける組織を選べない

嫌なら版権登録をしなければいい
それなら好きに使える
自分も他人も

425 : ランサルセ(山口県)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/12(日) 17:12:46.47 ID:ngmDyU9H0.net
>>422
そのクレームつけたヤツが普通の人じゃないからな

委託しません。金要りませんで解決するのに
金払ったのに振り込まれない。JASRACおかしい!ってゴネてるだけだから所詮関係者同士の小競り合いよ。

426 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 17:13:03.81 ID:k7W5TaFG0.net
>>419
ぜんぜん違う

楽譜は楽譜出版社が
CD等はレコード会社が

著作物である楽譜やCDを「売っても良いですよ」に対する著作権
もちろん購入者がそれを肩代わりしてるわけだが

で、購入者が著作物を使って商売したりする場合は、また別の著作権が発生するわけだ

複製権と上演権は別物だ

427 : 断崖式ニードロップ(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/12(日) 17:24:15.86 ID:Qj7HsXOP0.net
例え仲間内であろうと 曲に合わせてのレッスンを他者でも聴けるのであればジャスラックにカネが渡る。なら
アナウンサー・舞台役者の声出しの「アメンボ赤いなあいうえお」も節に乗っているから ジャスラックはおカネを取れるよねw

428 : 栓抜き攻撃(庭)@\(^o^)/ [ZA]:2017/02/12(日) 17:26:52.04 ID:Ovx/GGds0.net
著作権がある最近の曲が全部使えなくなって
クラシックやジャズだけが音楽教室で学べる世界になったら
案外バックボーンのしっかりしたミュージシャンが生まれて
今とは違う素晴らしい曲が生まれるような気もする

だからといってジャスラックが集金しまくるのが良いとは思わないけどさ

429 : ランサルセ(山口県)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/12(日) 17:29:30.37 ID:ngmDyU9H0.net
>>428
逆に金取らなければ楽曲使って教えられるみたいだから
ミュージシャン自らボランティアで教える流れができれば面白いかもね

430 : ローリングソバット(沖縄県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 17:30:59.97 ID:RnOzILVE0.net
>>165
パヨクにも言える事だけど、
間違いを認めず謝らず、無理やりにでも勝利宣言して自尊心を満たすのと、
ガキみたいな論法で恥を晒して、二度と消えない汚名を着せられるのを天秤に掛けたりしないのかな?

431 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 21:41:40.85 ID:NfgAiYLe0.net
>>415
特約店と言うのは・・提携楽器屋さんで良いのかな?
意味をはき違えていたらごめんね。
山野楽器だったり、島村楽器だったりその時によって違う。
割引カードが2,3年で変わったりする。

例えばカワイでもローランドでもカシオでも
楽器店が取り扱ってる限りは教室にはパンフ置いてあるし、
生徒さんなら1割引きどのメーカーでもする。

通ってる方はわかると思うけど、斡旋は今時してこない。
講師とは関係ないし。聞けば熱心に教えてくれるくらい。
次の決算セールがいいとか、年期行ってなければ1万以下で修理できますよとか。

432 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/12(日) 21:46:41.77 ID:kLufsIRB0.net
>>431
>特約店と言うのは・・提携楽器屋さんで良いのかな?

そういう意味で使ったけど、この場合のヤマハ音楽教室の講師や教材の支払ってどこがやってるんだろう?
特約店は場所を提供するだけで、ヤマハ音楽振興会が直接講師などにお金を払って、生徒の月謝もヤマハ音楽振興会に直接いくんだろうか?

それとも、支払や収入は特約店が処理して、一部の手数料みたいなのをヤマハ音楽振興会に払ってるんだろうか?

433 : フェイスロック(空)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/12(日) 21:49:07.38 ID:xq9Gut6T0.net
というか不必要な脅し的発言は、引っかかるって聞いたけど?

434 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 21:50:06.18 ID:NfgAiYLe0.net
>>415
追加で。英語教室は、繁盛してないように思う。あるけど。
1人クラス2人とかしか来てない印象。

435 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 21:55:00.22 ID:NfgAiYLe0.net
>>432
楽器とは提携店とは別に、
教室の経費はYMC(ヤマハミュージックセンター)じゃないかな?

436 : かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 22:58:24.46 ID:NfgAiYLe0.net
>>435
何度もごめん。ヤマノミュージックセンターだね。
なんかややこしくて間違えるわ。ヤマハ音楽教室だけどね。

437 : ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/ [IT]:2017/02/12(日) 22:59:44.65 ID:+weMuNpJ0.net
ルーターをヤマハに替えるわ

438 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/02/12(日) 23:05:28.38 ID:kLufsIRB0.net
>>436
教室の会計はヤマハミュージックセンターがやってるってことだね
ありがとう

439 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 23:14:22.43 ID:LoRUNmQu0.net
>>399
悔しかった?アホのくせに連続レスすんなよ
すり替えとか工作員とか言葉の意味わからんのに使いたいだけのガキか
本質の話と例をまとめて理解できんかったら「すり替え」か
目の前のことしか理解できないからお前はアホなのだ

440 : フルネルソンスープレックス(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 23:16:20.53 ID:NQyal8HPQ.net
見か締め料

441 : シャイニングウィザード(大阪府)@\(^o^)/ [IT]:2017/02/12(日) 23:19:59.74 ID:Y90rlxnc0.net
>>165
jkに手玉に取られたあげく、逃走しつつ勝利宣言
こんな恥ずかしいことしてよく生きてられるな
今度食事の席でこの話を振ってみてサインお願いしよう

442 : キングコングラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [SE]:2017/02/12(日) 23:28:55.81 ID:nXIcu7Ir0.net
ヤマハの弁護団に幸村はいるの?

443 : ツームストンパイルドライバー(三重県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 01:17:48.87 ID:Uv0XxdAi0.net
法理屈として、裁判で、JASRAC側の主張が認められる可能性が高いでしょう。
しかし求めてる課金率がJASRACの従来の収益を維持するために定められていることは、明白になりつつあります。
独占的団体のそのような影響も考慮した形跡がない負担の求め方に不当、違法の声も強まるでしょ。

444 : ボ ラギノール(北海道)@\(^o^)/ [PT]:2017/02/13(月) 01:36:02.32 ID:qfpnKAWe0.net
>>443
認められる可能性は決して高くない

445 : ラダームーンサルト(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 01:42:57.47 ID:cyKPG70i0.net
包括の再分配比率ってカスに登録してある曲数で決まるのかね?

446 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 04:54:51.87 ID:sgxqfEom0.net
>>444
そもそもあの謎の比率が認められるわけないわな

447 : アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)@\(^o^)/ [BR]:2017/02/13(月) 04:57:36.72 ID:LNbuHltj0.net
政府が事実上の独占権与えたまま何もしないからいけない。
法的根拠はあるNHKと同じ件。

448 : ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 05:08:55.19 ID:sgxqfEom0.net
つか、この玉井って総務省の仕事に関わってんだろ?
これが東大の法学者?

一体どうなってんの日本

449 : メンマ(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 05:39:56.59 ID:qSDc3HSO0.net
音楽教室がもう絶対クラシックしか教えないってことにしたら払わなくていいよね

450 : パロスペシャル(オーストラリア)@\(^o^)/ [JP]:2017/02/13(月) 05:41:22.38 ID:jpvABU9r0.net
文科省の天下り組織なんて使うなよ

451 : 32文ロケット砲(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 09:11:31.94 ID:RUzQakUR0.net
>>27
三つに収まる訳無い
10位に増やせ

452 : 32文ロケット砲(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 09:20:04.88 ID:RUzQakUR0.net
国民の生活を豊かにする為に権利を守ってる筈の団体が
逆に国民の生活を不便にしてるだけじゃん
もう潰して良いだろ

453 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 09:21:42.40 ID:w8pK7IRb0.net
>>439 本物のアホだよ 君w  もっかい分かり易く書いてやるわ

お前>練習曲で自分の曲を勝手に使われたらアーティストが腹立つ  
   ↓
俺>アーティストは腹立ってないよ まったく根拠がない妄想 調べてみ
   ↓
お前>商用と理解しろ・学校教育と違う・クラッシックにしろ・DVDを高値で売っているから悪い
   ↓
俺> 違う話にすり替えるなよ 工作員か?
   ↓
お前> 本質の話を理解できないバカか?

俺とお前の話の本質(議論内容)はお前が言ったデタラメの「この問題でアーティストが腹立つのかどうか?」だろw
更に「音楽教室がDVDを高値で売っている」っていうお前のデタラメなウソに
みんな質問してるけど レスつけず 無視して逃げてるだけやんかw

  ∧_∧ パーン 馬鹿すぎじゃーーーんw
 ( ・∀・)
   ⊂彡☆))Д´) >>ID:LoRUNmQu0

454 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/13(月) 10:06:19.72 ID:RbMfQB600.net
音楽教室で使う楽曲なんて、ほぼ全部がクラッシックじゃねーの?

455 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 10:25:11.73 ID:+GE5r0y/0.net
>>454
バイオリンやピアノならそうだけど
エレキギターやドラム、サックスなんかもあるからね
子供向けのヤマハ音楽教室やエレクトーンはポップス多いし

456 : ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ [HK]:2017/02/13(月) 10:45:49.89 ID:Irw16Llq0.net
http://i.imgur.com/fUzjEap.jpg
音楽教室のレッスン=大富豪が劇場を借り切って観客一人で公演しても「上演」になるのと同様

457 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/13(月) 10:49:09.36 ID:RbMfQB600.net
>>455
ふーんそうなんだ?
でも、年間通しても数曲くらいしか扱わないんじゃ無い?

458 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/13(月) 10:53:17.63 ID:5v7vjQn80.net
>>456
「演奏」であることは音楽学校でも否定はしていないだろう。
「公衆に聴かせる為の演奏」かどうかを争ってるんだろうに。

玉井はわかっててミスリードしようとしている。

459 : 男色ドライバー(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 11:01:10.29 ID:+8LamgYv0.net
>>456 音楽教室の月謝は 演奏に対する対価ではない。 って理解した上で言ってんだろうなぁ

460 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 11:04:14.10 ID:w/ZnEMjO0.net
JASRACの「歌謡教室なと既に徴収している所もあるから、問題は無い」という理論は不可解。
その徴収が問題でしたという事もあるだろう。

461 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/13(月) 11:05:45.80 ID:5v7vjQn80.net
要するに「演奏」の目的が問題になるんだよな。

「公衆に聴かせる」のを目的とした演奏

教室で演奏するのは「演奏技術を教える」のを目的とした演奏。
これが「公衆に聴かせる」のを目的とした演奏とイコールなのかって事。

コンサートや発表会などは公衆に聴かせるのを目的とした演奏なのは
明確なんだけどね。

462 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 11:11:00.70 ID:+GE5r0y/0.net
>>457
教則本1冊を1年で終了させるとすれば十数曲くらいにはなるかも
生徒のやる気にもよる

でもまあJASRACの要求してる売り上げの2.5%は高すぎると思う
アメリカは音楽スクールからも徴収しているが1教室数千円レベルだったはず
海外を比較に出すならもっと下げないと

463 : ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 11:14:10.84 ID:OyRlMNnp0.net
>>456
レッスンが公演になるか甚だ疑問 個人的な、、、以下略

464 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 11:14:23.50 ID:5o/W7FXF0.net
こんなヤクザ利権団体潰して、国が公正な所管作れよ

465 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 11:27:12.81 ID:GPZfpaBE0.net
むかしむかし某音楽教室で働いてたんだけど
生徒のおばあちゃんからクレームきたのよ
私はおしゃべり好きでせっかくレッスンに来ても
つい先生と話が弾んでしまっておしゃべりだけで
30分が終わってしまうと
おばあちゃん自分が悪いのは分かってるんだけど
それとなく先生にレッスン時間を設けてもらうように
お願いして欲しいとのことでした

そんなおばあちゃんのレッスンからも一律2.5%取ろうとする
弱き権利者の味方JASRAC

466 : チキンウィングフェースロック(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 11:31:46.21 ID:yGNPj1Ug0.net
震えて動け って流行って欲しいのに浸透しない悲しさ

467 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ [FR]:2017/02/13(月) 11:33:02.89 ID:5v7vjQn80.net
>>456
むかしMIDI関連の騒動の時に知財法に詳しい弁護士が、著作権法違反は

1.そのものが著作物であるかどうか?(思想感情などを創作的に表現した物かどうか?)
2.おこなった行為が著作権法で定義されている権利該当するかどうか?(複製とか上演とか…)
3.その行為は著作権の制限などで権利主張が阻却されていないかどうか(私的複製など)

これらを順に判断して初めて違法性が判断されると言っていたけど、この玉井さんは
それすら行ってないよな。 演奏=著作権ドロボーって感じでさ。

468 : キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 11:34:58.01 ID:eODcsbi70.net
カスラック独占だから新しく著作管理団体を作るしかねーよ
朝鮮人お断りでな

469 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 11:38:41.78 ID:+GE5r0y/0.net
>>468
音楽出版社やレコード会社が参加しないと実効性薄いけど
そいつらも現状で特に不満が無いから動かない

エイベックスが作ったイーライセンス(現ネクストーン)も上手くいってるとは言い難い

470 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 11:46:05.40 ID:W0Kreeg60.net
カスラック潰して音楽事務所で著作権管理するようにしたらいいのに
どうせ仕事してないだろ

471 : 男色ドライバー(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 11:55:15.57 ID:+8LamgYv0.net
>>469 そもそも音楽出版社って 何をやっている会社なんだろうな?
それこそアーティストに渡るはずの印税をピンハネしている印象なんだが

472 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/13(月) 12:07:49.64 ID:+GE5r0y/0.net
>>471
元々楽譜出版が元だけど版権を扱っているので
楽曲の版権管理の代行も行うようになった

アーティスト個人じゃ手続きが面倒すぎて大変だし
その労力を手数料で肩代わりしてくれるならその分音楽活動に注力できる
俺も数曲預けてるけどちゃんと計算された額が振り込まれて来るので
ピンハネとか不必要と思ったことは無い

個人事業者が税理士事務所に金勘定を委託してるのと似たものだと思えばいい
さらにそこから委託を得て実際に使用料を取り立ててるのがJASRAC

473 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [SA]:2017/02/13(月) 12:09:32.01 ID:uEplty0D0.net
>>456
鼻毛出てますよ

474 : チェーン攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/13(月) 12:10:52.18 ID:RbMfQB600.net
音楽やってる奴らなんかロクデモナイ奴らばっかりだから
こんな手厚く保護する必要無いよな?

475 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BR]:2017/02/13(月) 12:20:14.29 ID:rKrvL/Wp0.net
こんなんJASRAC寄りの司法判断したら司法の感性すら問いたださないかんくなるわ
全然ヤマハは無理言っとらんで
払うもんは払って権利に理解はしめしとんのや
世論舐めんなよJASRAC

476 : キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 12:33:32.26 ID:R8RNdg5/0.net
上演での著作権料の取り分

・音楽出版社 37.5%
・作詞家 18.75%
・作曲家 18.75%
・JASRAC 25%(手数料)

★音楽教室からの徴収金、20億円の行方

・音楽出版社 7.5億円(数社〜十数社で分配)
・作詞家 3.75億円(数十人で分配)
・作曲家 3.75億円(数十人で分配)
・JASRAC 5億円

477 : アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/13(月) 13:38:32.55 ID:dBVEbAsI0.net
>>456
そりゃ、上演を借り切れば上演のままである事は当たり前。
演劇の練習は上演に当たらないらしいから、その練習風景を劇団の持ち主である大富豪が鑑賞した場合に上演になるかどうかじゃないかね?

478 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/13(月) 14:10:31.42 ID:nZiGTtoc0.net
CDなんか買わないし
配信サービスも使わない

1回焼け野原になった方がいいだろ
この業界
で、10年位して新芽が出てきたら
新たなルールを作ればいい

479 : ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 16:07:40.96 ID:zguIr0sB0.net
JASRACが確保する金が少なくなれば良質な音楽を提供する作家が生き残れなくなるからなあ。すると当然配信業者もレコード会社も儲からなくなる。

すなわち音楽業界自体の破綻、音楽がこの世からなくなることを意味する。

480 : バックドロップホールド(西日本)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 16:13:08.55 ID:bgTxLgqcO.net
YAMAHAは権利関係をコイツらから引き上げたらどうよ?

481 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BR]:2017/02/13(月) 17:09:38.47 ID:rKrvL/Wp0.net
>>456
こんなんで裁判勝てると思ってるんですか?
音楽の敵ですよもはや
多様性文化社会の敵ですよ
なんで笑いながら言ってるんですかふざけないで下さい

482 : シューティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [RU]:2017/02/13(月) 17:16:33.84 ID:tbKkLi3n0.net
日本から音楽を根絶やしにしたカスラック
金の卵を産むニワトリを全部食ってしまって
カネがとれるところがなくなったと愚痴るバカなちんぴらやくざ団体

むかしは街角に音楽があふれていたから
皆音楽に親しんでいてカネも使ったんだけどね

483 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BR]:2017/02/13(月) 17:32:51.20 ID:rKrvL/Wp0.net
>>482
http://image.lang-8.com/w0_h0/c14de53070d8e8d52420f7a770b3767503998375.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/h/p/e/hpengage/110718_2_40.jpg

484 : バックドロップホールド(西日本)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/13(月) 17:36:10.07 ID:bgTxLgqcO.net
http://www12.plala.or.jp/GAINGROUND/cos98idok.jpg
http://www.cospa.com/images/items/pc/6595.jpg
Amazonで買えるよ

485 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BR]:2017/02/13(月) 17:38:13.44 ID:rKrvL/Wp0.net
>>484
JASRAC全員これ着て徴収交渉にいけばいいんじゃ

486 : フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ [ES]:2017/02/13(月) 17:41:44.68 ID:bgTxLgqcO.net
おまけ
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/h/o/n/hon1/0101027-4.jpg

487 : パロスペシャル(佐賀県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/13(月) 22:42:54.38 ID:/ofwlQVQ0.net
>>472
版権管理の代行が良くなかったと思う
アーティストの行っていることは「創る」って印象が強いと思う
レコード会社が「曲を創るサポートをした」なら分かるけど「我々が創った」って大きく主張していることに違和感を感じる

488 : 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/14(火) 09:39:11.73 ID:RG0pf54o0.net
このJASRACの理論だと、コンサートや演劇のリハーサルも、会場に演者以外居ない訳じゃないから、
講演回数にカウントして支払う必要があるんじゃないか。

489 : ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/14(火) 09:52:26.15 ID:Z9jPZ9720.net
jasの知り合いが、1店舗あたり500万から1000万は巻き上げたいとか言ってて、糞だなと思いました(小並感)

490 : バックドロップホールド(家)@\(^o^)/ [US]:2017/02/14(火) 10:04:38.14 ID:jDzEkeoF0.net
実際カスラックを立ち上げた人間は偉大だと思う
これだけ金を集められる組織を作ったんだから
でも、時代に合わない制度をいつまでも続けられるわけがない
徴収を続けたいなら反感を持たれないようなコンプライアンスを積極的に作らなければいずれ自壊することになるだろう

491 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/14(火) 12:30:03.15 ID:fBd9OpBF0.net
>>488
一応営利縛りがあるから、振り付けの先生呼んで謝礼払ったら先生が払うことになるな。

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音楽教室から著作権料 JASRAC理事長、批判に答える 

2017/2/11 6:30日本経済新聞 電子版

日本音楽著作権協会(JASRAC)が楽器を習う音楽教室からも著作権使用料を徴収する方針を固めた。
音楽教室を運営するヤマハ音楽振興会(東京・目黒)や河合楽器製作所は猛反発している。
使用料徴収の根拠はあるのか、音楽文化の発展に貢献するのか。JASRACの浅石道夫理事長に聞いた。
■内堀も外堀も埋まっている――

これまで使用料を徴収していなかった音楽教室からの徴収方針の表明は唐突に感じます。 「いまに始ま…

全文はソースで
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO12787480Q7A210C1000000/

JASRACが訴えられることに。ヤマハ、河合楽器、島村楽器らがタッグを組んで訴訟団体を結成

ヤマハ音楽振興会や河合楽器製作所、島村楽器ら7つの企業・団体が
新たに「音楽教育を守る会」を結成し、音楽教室からも著作権使用料を徴収しようとしている
JASRACに対抗すると発表した。

http://netgeek.biz/archives/92159

17 : ボマイェ(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:13:47.07 ID:09HiEZh60.net

ヤマハ頑張れ
クズどもに負けるな

262 : デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 18:13:14.65 ID:gNgSWutu0.net

国益にならない利権だろ

417 : ランサルセ(山口県)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/12(日) 16:44:14.43 ID:ngmDyU9H0.net

>>416
これヤマハ本体から切り離されたから全く関係ないぞ

214 : ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/ [TW]:2017/02/11(土) 16:23:57.06 ID:wYfz+zw00.net

Y ヤマハ!
Y ヤマハ!

248 : ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 17:38:54.99 ID:11KFMTMf0.net

俺思うんだけどジジィが種モミ持って帰っても
育たなかったと思うよ

96 : マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]:2017/02/11(土) 14:02:30.76 ID:oUylpJGg0.net

>>93
それが手だな
最初に2.5%定時して2,0から1.5に落としてみろ
ジャスラック「ここまで落として譲歩してるんですよ!?」と言える

69 : タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/ [TW]:2017/02/11(土) 13:40:26.27 ID:0cnMpwe10.net

JASRACのおかしいところは著作権者ではなくて音楽そのものに主体性を
でっち上げ貼り付けて、その守り隊や仕切りを自分らが行い、
錬金術の様にビジネスを発生させる思想にある
利権どころか単なる公共ミカジメヤクザ。

51 : ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:34:32.72 ID:HYxe5ZFj0.net

著作法に詳しい人に聞きたいのだが、例えばライヴのアンコール等で自身以外のカバー曲を演者しようとしよう
その曲目をカスラックには申請しないで作曲者、作詞者兼編曲者には了承得たら演奏しても問題はないのか

470 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 11:46:05.40 ID:W0Kreeg60.net

カスラック潰して音楽事務所で著作権管理するようにしたらいいのに
どうせ仕事してないだろ

53 : テキサスクローバーホールド(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:34:39.78 ID:Mp8S29gv0.net

>>33
>>38
今回の件は将来への布石じゃないかな?

音大や専門学校は「当分の間は保留」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170202-00000101-dal-ent

487 : パロスペシャル(佐賀県)@\(^o^)/ [CN]:2017/02/13(月) 22:42:54.38 ID:/ofwlQVQ0.net

>>472
版権管理の代行が良くなかったと思う
アーティストの行っていることは「創る」って印象が強いと思う
レコード会社が「曲を創るサポートをした」なら分かるけど「我々が創った」って大きく主張していることに違和感を感じる

164 : ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 15:11:11.65 ID:iChfIeRl0.net

天下りや外部理事にどのくらい報酬払ってるのか分からんが
たかが利権で食ってる奴らが30かそこらで年収700万とか異常だろ
その報酬維持するために逆算して徴収先増やしてるから叩かれて当然

207 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BE]:2017/02/11(土) 16:18:42.06 ID:wk5kJH3k0.net

エーベックスみたいなやり方もあるんだからレコード会社が悪いのでは?

163 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [IT]:2017/02/11(土) 15:10:44.30 ID:EkFOiDR80.net

>>1
ヤマハ頑張れ

40 : エルボーバット(家)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/11(土) 13:27:40.65 ID:qRZtCzwz0.net

全力でヤマハ応援するわ。俺バイクもヤマハだしw

175 : ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/ [EU]:2017/02/11(土) 15:19:27.49 ID:11KFMTMf0.net

俺はタバコと音楽がそこらじゅうに垂れ流しになっているのが大嫌いなのでJASRAC
には少しだけありがたみを感じてる

今回のことはヤマハ可哀想だなとは思ってる

93 : 男色ドライバー(京都府)@\(^o^)/ [UA]:2017/02/11(土) 14:01:06.80 ID:9JGF4+M70.net

てか2.5%なんて根拠もよくわからんデカい数字をいきなり出さずに交渉しとけばこうはならなかったんじゃないの

157 : スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/ [UA]:2017/02/11(土) 14:59:50.98 ID:qbOBH+fP0.net

カシオもあなどれんよ

3 : ボマイェ(栃木県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 13:09:32.34 ID:2OlLYu/k0.net

自分で自分の堀を埋めて行くプレイなのか?

395 : ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/02/12(日) 12:54:37.31 ID:LoRUNmQu0.net

>>388
アホのくせにわざわざ食いつくなよ面倒くさい
商用って言葉調べろな
あと学校教育と混同すんな
音楽教室は著作権フリーのクラシック楽曲だけにしとけばなんの問題もない
演奏会のDVDを有償販売する為に親御のビデオ録画禁止にするくらい金儲けに必死でアコギだから目を付けられる

453 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 09:21:42.40 ID:w8pK7IRb0.net

>>439 本物のアホだよ 君w  もっかい分かり易く書いてやるわ

お前>練習曲で自分の曲を勝手に使われたらアーティストが腹立つ  
   ↓
俺>アーティストは腹立ってないよ まったく根拠がない妄想 調べてみ
   ↓
お前>商用と理解しろ・学校教育と違う・クラッシックにしろ・DVDを高値で売っているから悪い
   ↓
俺> 違う話にすり替えるなよ 工作員か?
   ↓
お前> 本質の話を理解できないバカか?

俺とお前の話の本質(議論内容)はお前が言ったデタラメの「この問題でアーティストが腹立つのかどうか?」だろw
更に「音楽教室がDVDを高値で売っている」っていうお前のデタラメなウソに
みんな質問してるけど レスつけず 無視して逃げてるだけやんかw

  ∧_∧ パーン 馬鹿すぎじゃーーーんw
 ( ・∀・)
   ⊂彡☆))Д´) >>ID:LoRUNmQu0

218 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/ [SK]:2017/02/11(土) 16:30:25.72 ID:d5h8U63d0.net

そもそもカスラックが貢献(笑)している事って何?

445 : ラダームーンサルト(三重県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 01:42:57.47 ID:cyKPG70i0.net

包括の再分配比率ってカスに登録してある曲数で決まるのかね?

201 : アキレス腱固め(dion軍)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 16:06:40.54 ID:BUwFP0cz0.net

音楽で生計を立てようとする人がいなくなれば
音楽は進歩するのか?w

266 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/02/11(土) 18:21:10.46 ID:Q3Zufc+20.net

便凸のNHK

447 : アイアンフィンガーフロムヘル(西日本)@\(^o^)/ [BR]:2017/02/13(月) 04:57:36.72 ID:LNbuHltj0.net

政府が事実上の独占権与えたまま何もしないからいけない。
法的根拠はあるNHKと同じ件。

452 : 32文ロケット砲(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/02/13(月) 09:20:04.88 ID:RUzQakUR0.net

国民の生活を豊かにする為に権利を守ってる筈の団体が
逆に国民の生活を不便にしてるだけじゃん
もう潰して良いだろ

166 : バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [SE]:2017/02/11(土) 15:11:54.81 ID:w+av2UQa0.net

429 : ランサルセ(山口県)@\(^o^)/ [NL]:2017/02/12(日) 17:29:30.37 ID:ngmDyU9H0.net

>>428
逆に金取らなければ楽曲使って教えられるみたいだから
ミュージシャン自らボランティアで教える流れができれば面白いかもね

350 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA]:2017/02/11(土) 23:48:46.79 ID:ejzpklAr0.net

>>343
アメリカは知らんけどオーストラリアはどうなってるかは知ってる。

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