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東芝メモリ、謎の査定額「2兆円」 売上高の2.45年分と「叩き売り」状態 いったい誰が査定した?

電子書籍 コミック

1 : ドラゴンスリーパー(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:38:46.67 ID:V1Tx/8ys0●.net ?PLT(13121)

?PLT(13121)


東芝、なぜ世界的に重要なメモリ事業が「叩き売り」…国益を損なう綱川社長の致命的失言

東芝は臨時株主総会を3月30日に開催し、NANDフラッシュメモリ(以下NAND)事業を東芝メモリ株式会社として
売却することが承認された。それに先立って3月29日に締め切られた東芝メモリの1次入札では、当初から
買収に名乗りを上げていた米アップル、台湾ホンハイ、韓国SK Hynix、日本政策投資銀行、産業革新機構に
加えて、米グーグル、米アマゾン、米ブロードコムが入札したことが報じられた。

その買収額は、どこの誰が査定したのかは知らないが、1.5〜2兆円と言われており、1次入札での最高の
買収価格も2兆円だったと報じられている。東芝の綱川智社長も株主総会で「最低でも2兆円」と発言している。

この買収額について、元東芝の半導体技術者で現在はTech Trend Analysis代表を務めている有門経敏氏は、
随分前から「安すぎるのではないか?」と指摘していた。その上で、半導体企業のM&A(合併・買収)について、
買収額とその企業の売上高の関係を調べてみたらどうかと助言をいただいた。

東芝の2016年のNAND売上高は8166億円だったので、買収額を2兆円とすると、買収額÷売上高=2.45となる。
2兆円というと巨額な買収価格のように感じるが、売上高の2.45年分にしか相当しないというのは、有門氏が言う通り、
いささか安い気がする。

そこで本稿では、東芝メモリの件も含めて、最近の半導体企業のM&Aについて、「買収額÷被買収企業の売上高」の
関係を調べてみた。その結果から、東芝メモリの売却額2兆円は、やはり安すぎることを導く。その上で、なぜそのように
安くなっているのかを分析する。

その上で、日本政府が外為法を持ち出してまで海外企業の買収を制限し、日本政策投資銀行と産業革新機構に
東芝メモリを買わせようとするなら、もっと高く(例えば8兆円くらい)出すべきだと論じる。

■買収額÷売上高の値

図1に、最近の半導体企業のM&Aにおける「買収額÷売上高」の関係を示す。以下、その値が大きい順に、
具体的な事例を説明する。

http://biz-journal.jp/images/post_18596_01.jpg

■「買収額÷売上高」の値とは“期待値”

このように、半導体企業におけるM&Aをみてみると、「買収額÷売上高」が示す値とは、被買収企業への“期待値”の
ようなものであると考えられる。つまり、「買収額÷売上高」の値が高いほど、被買収企業の半導体事業の将来性を
高く評価しているということである。

ところが、東芝メモリの場合、その値はたったの2.45である。これは過去のM&Aのケースと比較しても、異常に
低い値といえる。四日市工場は、東芝とサンディスクが折半して投資し、運営している。そのサンディスクは、
15年10月にウエスタンデジタルが買収を発表し、16年5月に買収が完了した。そのときの買収額は190億ドルで、
15年のサンディスクの売上高は66.28億ドルだった。したがって、買収額÷売上高=2.87である。

この2.87という値も、これまでみてきた半導体企業のM&Aのケースに比べれば低いが、東芝メモリの2.45はそれよりさらに低いのだ。

つづく

2 : ドラゴンスリーパー(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:39:03.24 ID:V1Tx/8ys0
?PLT(12121)


■綱川社長の「最低2兆円」は失言である

東芝メモリの買収額2兆円は、過去の半導体企業のM&Aと比較しても安すぎる。その原因は、買収先から
東芝が足元を見られており、東芝のNANDの成長性が低いと評価されていることにあると言える。

しかし、NANDを製造できる企業は世界に4グループしかなく、そのNANDはビッグデータの時代に必要不可欠な
メモリである。だから、本来ならもっと高く売れてもいいはずである。

ところが、誰が査定したかは知らないが、いつの間にか1.5〜2兆円という買収額が定着し、東芝の綱川社長までもが、
「2兆円」と発言してしまった。これは、売る立場の責任者としては、重大な失言ではないか。

世耕弘成経産大臣、経団連の榊原定征会長、そして菅義偉官房長官といった重要人物が、こぞって「東芝メモリの
技術は日本の中核技術で、海外(特に中国)への流出は問題だ」などというような発言をしている。そして、最も高く
応札しそうだった中国の紫光集団による買収を阻止するために、外為法違反という珍策まで持ち出した。それと同時に、
政府の息がかかった日本政策投資銀行や産業革新機構が買収に乗り出してきた。

私は、政策銀や革新機構が東芝メモリを買収するのには反対である。しかし、日本政府が外為法まで持ち出して
海外企業の買収を制限するほど東芝メモリの技術は重要だというなら、政策銀と革新機構は8166億円の10倍の
8兆円くらい出して東芝メモリを買え。もし、そんなカネはないというなら、外為法などは引っ込め、政策銀も
革新機構も手を引くべきである。

http://biz-journal.jp/2017/04/post_18596.html

3 : ボマイェ(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:42:40.10 ID:BdyQka380.net
売り上げじゃなくてこの事業であげてる利益で語れよ

4 : シャイニングウィザード(北海道)@\(^o^)/ [TW]:2017/04/06(木) 20:42:55.96 ID:L0KFwfoe0.net
死に体の企業だから足元を見られてるだけだろ

5 : 頭突き(香川県)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/06(木) 20:44:22.62 ID:Qi+QRt/50.net
斜陽

6 : ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:46:16.63 ID:qpjuFmX20.net
何も残ってないのになんで値がつくのか疑問

7 : 中年’sリフト(岐阜県)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/06(木) 20:47:20.10 ID:33phvuGd0.net
海外に工場とかさ為替がとかさ
国益ってナメてんの?

8 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 20:50:04.07 ID:9Nv7TyBW0.net
毎年何千億円も投資が必要だから回収も相当時間がかかる。
むしろ東芝にとっていい売り時だと思うよ。

9 : サソリ固め(家)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:50:13.99 ID:uYgQlhgI0.net
売り上げを計算のベースにしていいの?

10 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 20:52:40.90 ID:9Nv7TyBW0.net
プロセスの微少化とチップの積層化が限界に達したらあとは地獄の安売り競争だろ

11 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:53:20.01 ID:K3OlOyJW0.net
いい加減このクソ社長クビにしろよ

12 : ドラゴンスリーパー(宮城県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:54:33.16 ID:V1Tx/8ys0.net
>>4
そのあたり、本文でも言及されてます
長かったので略してました

■東芝は足元を見られている

3月29日の記者会見で、東芝の綱川社長は、17年3月期の決算で1兆100億円の赤字になる見込みであると
発表した。この赤字額は、日立製作所がリーマン・ショック後に計上した7873億円の赤字を上回り、製造業史上
過去最大となるという。その結果、東芝は16年度末に6200億円の債務超過に陥ることになった。

東芝は、この債務超過を可及的速やかに回避しなくてはならない。そのために東芝は、東芝メモリを速やかに
売却するしか方法がない。買収先の企業は、このような事情をよく理解しているので、買収金額を高く設定する
理由がないのである。つまり、東芝は買収先から足元を見られているのである。これが、買収額が異常に
低くなっている第一の原因である。

■東芝のNAND売上高が成長していない

第二の原因は、東芝メモリのNAND事業の将来性が明るくないと評価されているからである。その証拠を以下に示す。

(略)

ところが、東芝は最も成長率が低く、わずか1.47倍にしかなっていない。つまり、東芝のNAND売上高は6年間
ほとんど成長していないのである。買収額を査定する人が、このような分析を行っているとしたら(多分しているのだろうが)、
「東芝のNANDは成長性の低い事業」と評価していてもおかしくない。

13 : 16文キック(北海道)@\(^o^)/ [IN]:2017/04/06(木) 20:54:50.81 ID:S3UKaX5L0.net
>>2
何様だこいつ
計算ガバガバだし

14 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/04/06(木) 20:55:23.76 ID:13k3F6EB0.net
純利益ならともかく売上高だろ

15 : ジャンピングDDT(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:56:21.07 ID:TyqDUiyE0.net
安倍は臭い

16 : ランサルセ(宮城県)@\(^o^)/ [BY]:2017/04/06(木) 20:57:24.40 ID:uY3if6Sr0.net
銀行バカなの?

17 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 20:57:51.62 ID:SLFgP4td0.net
安すぎってことはないだろ。むしろ良いほうじゃないか?

18 : ドラゴンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/06(木) 20:58:54.87 ID:dqg1rsmt0.net
反対だが買うなら高値で買えってわけわからんな

19 : キングコングラリアット(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:01:51.85 ID:nw+zNf3n0.net
売上高で割るとか中学生かよ
こんなんで良く経済誌の記者やってるな

20 : ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:03:44.72 ID:CahvBfBh0.net
綱川社長ってオカイシ
日銀の白河と同じでスパイなんじゃね

21 : フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 21:04:55.40 ID:Ddc83Tal0.net
http://i.imgur.com/nVYPKJG.jpg

22 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/06(木) 21:05:03.77 ID:zAoqXYo/0.net
Y3の人たち息しているかなぁ(棒

23 : ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:07:48.88 ID:iE6fJtO40.net
売上高を買収額の根拠にするとかアホか

24 : リバースパワースラム(茸)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/06(木) 21:09:25.01 ID:82yaPuze0.net
よし、ν即民で買収して、ν即メモリにしてやろう

25 : クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:10:34.96 ID:8ADoRC/i0.net
2兆円で買い取った後、純利益は毎年100億円の赤字だったりして。

26 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/04/06(木) 21:10:53.52 ID:13k3F6EB0.net
>>21
あんま実情知らなかったがここまでとは。ワロタwwwww

27 : レインメーカー(庭)@\(^o^)/ [PL]:2017/04/06(木) 21:11:36.36 ID:MjtZspNV0.net
もう国が買って技術保護しろよ

28 : クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/ [CA]:2017/04/06(木) 21:17:43.51 ID:PaLtJ8m60.net
そんなに美味しい話ならだれでもとびつくだろ。
それでも買いたい奴が限られてるってのは理由があるんじゃねえの。
もちろん足元見られて叩かれているってのはあるだろうがね。
社員の雇用なんかもセットになってて、切り離せない契約だとかそういうのもあるのかね?

29 : ストレッチプラム(西日本)@\(^o^)/ [AU]:2017/04/06(木) 21:22:52.49 ID:SoWu3T7c0.net
もう国有化しちゃえよ

30 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 21:27:35.80 ID:dLEQ0Wjv0.net
これ?
http://gemkels.webcrow.jp

31 : ボマイェ(神奈川県)@\(^o^)/ [IR]:2017/04/06(木) 21:33:34.27 ID:EHzFpjgF0.net
経常利益率10%として市場価格だとPER20倍位だから4兆円くらいか。
その内、持ち株50%引き渡すとして2兆円と言う価格は妥当だろうな。

32 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:38:40.82 ID:jiNofkW50.net
将来性発展性も含めた現在の価値を維持すんのに、その2.45年でいくらかかると思ってんの?
特に外資流出を防ぐという意味も込めれば2兆円はきわめて妥当な額だわ
マイクなら1.5兆あたりから指値してくるところ

33 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/ [TR]:2017/04/06(木) 21:39:59.23 ID:nFXgzEC80.net
一時国有化した方がましなんじゃ?

34 : ハイキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TR]:2017/04/06(木) 21:40:47.87 ID:44pla9Sq0.net
孫がキャッシュで買える

35 : ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:41:03.39 ID:TlV0KhX60.net
>>2
>綱川社長
東芝の社長は無能揃いか

36 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:41:30.97 ID:YdHfS6900.net
そんな先ないだろ
せいぜい10年

37 : TEKKAMAKI(空)@\(^o^)/ [DE]:2017/04/06(木) 21:44:34.53 ID:udLOPxHg0.net
半導体売ったら何が残るの?

38 : グロリア(芋)@\(^o^)/ [KH]:2017/04/06(木) 21:44:56.53 ID:KTP8i7s50.net
設備があっという間に陳腐化するから永遠の自転車操業

39 : 雪崩式ブレーンバスター(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:46:22.76 ID:pAoKushH0.net
>>38
これな
しかも技術的に遅れ始めてる

40 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:46:29.02 ID:UrZPsgX/0.net
>>21
うん ゴミw
エレベーター事業とどっこい
メモリ事業はコモディティ化するかもしんないし

41 : サッカーボールキック(千葉県)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/06(木) 21:47:00.57 ID:NWmqFaOi0.net
国有地も意味不明な捨て値で売るからなw
いいんじゃないか?

42 : 男色ドライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2017/04/06(木) 21:47:30.96 ID:ceoGjfjO0.net
>>37
負債

43 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 21:48:57.67 ID:9Nv7TyBW0.net
>>36
俺もそう思う

44 : アトミックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:49:38.86 ID:HgTOfkz20.net
もう国が買えよ、外国企業にバーゲンしてどうする。

45 : フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:50:43.17 ID:DC8YXKVD0.net
半導体なんて浮き沈みあるし、常に巨額の継続した設備投資が居るんだし、元取るまで3年は安くは無いと思うけどな

46 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:51:03.47 ID:B/BdZpWE0.net
嘗ての白芝とはなんだったのか

47 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:51:38.06 ID:B/BdZpWE0.net
というか工場買っても、開発部隊が付いてなかった2兆でも大損じゃね?

48 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:52:10.39 ID:CI39paqM0.net
>>45
売り上げで3年だったら
利益10%なら30年かかるな

49 : レッドインク(兵庫県)@\(^o^)/ [FR]:2017/04/06(木) 21:52:51.31 ID:5Bu0dQDR0.net
メモリも買ってからとんでもない爆弾あるかもなw

50 : メンマ(茸)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/06(木) 21:53:45.31 ID:SYzxEvep0.net
>>18
海外に安く売れ!
日本が買うなら査定の10倍で買え!(外為法で妨害すんなハゲ)

ってことだろ

51 : フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/ [IN]:2017/04/06(木) 21:59:29.33 ID:jz99AW180.net
じゃあ売るなよ

52 : レインメーカー(神奈川県)@\(^o^)/ [HK]:2017/04/06(木) 22:01:03.05 ID:9VFOZsut0.net
なんで売上高てま計算してんだよ

53 : 男色ドライバー(岩手県)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 22:06:56.40 ID:tlgqQRBq0.net
>>1
半導体会社なんてギャンブルでしょw

54 : ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:14:54.73 ID:4iZPacTE0.net
マクロ的視点で見ると朝鮮半島有事の戦費に充てられます

55 : ときめきメモリアル(SB-iPhone)@\(^o^)/ [HU]:2017/04/06(木) 22:18:46.03 ID:7jv6OdTc0.net
その売り上げ8000億も粉飾なんじゃねーのー?

56 : ハーフネルソンスープレックス(青森県)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/04/06(木) 22:26:30.06 ID:Rym7tjg80.net
いくら売上あっても薄利なら意味ないだろ。

57 : 男色ドライバー(空)@\(^o^)/ [AR]:2017/04/06(木) 22:29:52.67 ID:JicsRwWD0.net
>>2
つまり最後の最後まで無能経営者だと

58 : マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 22:31:59.83 ID:2sR+wc2x0.net
なんで売上高で計算? 純利益じゃないの?

59 : 男色ドライバー(空)@\(^o^)/ [AR]:2017/04/06(木) 22:32:07.36 ID:JicsRwWD0.net
>>21
ほとんど利益出してないやん これワザとこうしてるの? なんかそろばんイジって他の赤字をNANDで補填してるんじゃないの?

60 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 22:36:30.52 ID:9Nv7TyBW0.net
>>59
まあ、今回売るに売れなかったメモリ以外の半導体事業(ディスクリート、SoC)が赤字を垂れ流してたというのはある

61 : 毒霧(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:37:47.26 ID:Cmjj+zVq0.net
半月前の記事では適正額は9000億くらいと言われて
2兆で売るのは無謀みたいにコメントされていた気がする

62 : ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 22:38:03.03 ID:h5NqVXyx0.net
潜在的なリスク込のディスカウントだろ
まだまだ隠してるのは確実なんだから2兆でも高いんじゃないかね

63 : キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/06(木) 22:38:15.33 ID:/1+Lpimm0.net
大枚をはたいてゴミみたいな原発企業を買収し、ドル箱のメモリ事業を二束三文で売り払う
馬鹿の集団だな

64 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:38:21.36 ID:wC+CV+AO0.net
いや、高いだろ?まず、利益ベースで語れや。

65 : 毒霧(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:38:37.39 ID:Cmjj+zVq0.net
文=湯之上隆/微細加工研究所所長

66 : レッドインク(庭)@\(^o^)/ [CA]:2017/04/06(木) 22:41:02.49 ID:WeUPsrYE0.net
技術だけはわたすや

67 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/04/06(木) 22:41:18.04 ID:y2aRDOtk0.net
売国奴にはしかるべき罰を与えないとな

68 : タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/06(木) 22:44:27.77 ID:pDwedTkR0.net
>>3で終わった

69 : セントーン(WiMAX)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:48:46.13 ID:UeJFYuI40.net
宗主国様への献上品じゃ下民は触れるでないぞ!

70 : TEKKAMAKI(中部地方)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/06(木) 22:51:08.94 ID:k5ck9xO30.net
経営陣に責任をとらせろ

71 : リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [RU]:2017/04/06(木) 22:55:47.07 ID:T+xRv2SJ0.net
>半導体技術者で現在はTech Trend Analysis代表を務めている有門経敏氏は、
随分前から「安すぎるのではないか?」と指摘していた。その上で、半導体企業のM&A(合併・買収)について、
買収額とその企業の売上高の関係を調べて

半導体セクターで企業価値評価やってるが売上高ベースでの評価は初めて聞きます(^p^)

72 : パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:57:26.40 ID:t347dIQ00.net
やめろ

73 : 不知火(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:58:43.87 ID:GHKYFN9Y0.net
これは、経済犯罪なんだよ
M&A目的でうんこ原発事業を買い取らせる
しかも三菱と競わせて提示額の3倍の高値でつかませる
主導したのは甘利、安倍
業績悪化、外資が購入、しかも米国企業の買い取りがしやすくなるように政府が介入

安倍政権が外資と癒着して東芝解体M&Aで大儲けの巻

74 : ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:58:54.59 ID:GGCyy3rW0.net
トップがこのレベルってことは、社員の質は相当低いな。

75 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 22:59:35.49 ID:0wNseS400.net
サンディスクが2兆円だったから東芝がそれ以上になるってことは
まずない、2兆円は妥当っていうか部分売却ならば高い。

この記事を書いた奴は死んだ方が良いってレベルのバカ。

76 : フェイスロック(香川県)@\(^o^)/ [TR]:2017/04/06(木) 23:00:31.26 ID:aS7nyiR50.net
だいたい栄光の東芝の「思い出」で東芝メモリーとかどんだけポエマーなんだよ

77 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/ [MX]:2017/04/06(木) 23:01:07.92 ID:Y/VOXahZ0.net
森友学園方式で計算したんか(´・ω・`)

78 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 23:03:05.12 ID:0wNseS400.net
>>1

> 東芝の2016年のNAND売上高は8166億円だったので、買収額を2兆円とすると、買収額÷売上高=2.45となる。

こんなバカって本当にいるんだな。wwww
シャープは2.7兆円の売上があるから6.6兆円でも安いってなるけど?

こんなのが経済とか語ってるのが日本なのか? 終わってる。

79 : マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 23:15:04.20 ID:JuSLgVhu0.net
俺が買うわ

80 : エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 23:25:45.89 ID:UwYPu/MY0.net
>>78

リンク先の著書はエンジニアあがり、かつ勉強なしに経済を語ってるからしょうがない。

81 : ダイビングヘッドバット(栃木県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 23:28:13.29 ID:u1pEfxih0.net
>>3
ほんとそれな

82 : ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 23:31:42.36 ID:8whJUaY+0.net
>>3
382元ぐらいらしいよ

83 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 23:47:44.36 ID:qfkb/yk00.net
微細化に使う製造装置も新開発しなきゃいけないから
メモリ本体の開発費+装置メーカーに特注する開発費 がかかり
その価格は微細化するたびに2倍4倍8倍と増えていく
東芝も今年は3千億出したけど来年はもっとかかるから早く捨てたがってる

84 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/ [MX]:2017/04/06(木) 23:53:16.12 ID:Y/VOXahZ0.net
買ってすぐ財産全部売っぱらって清算してしまうとしたらいくらの価値があるのか
不良債権の社員どもはポイーで

85 : チキンウィングフェースロック(家)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 00:15:44.28 ID:rRpMvkK40.net
実際に2兆円は利益2000億円から10年でペイできるけど、NANDは毎年設備投資に莫大な投資が必要な上3DNANDでSamsungに周回遅れな現状を見ると3兆円くらいで売るのも悪くない

金のことを考えれば悪くないけど、日本の将来何して食っていくのか不明

86 : クロスヒールホールド(奈良県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/07(金) 00:24:34.82 ID:hC2tkuNG0.net
サムスンが先行してるNANDに8兆円とか夢見すぎだろw

87 : セントーン(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 01:11:38.69 ID:NLsgbYNg0.net
>>1
湯之上はバカ
まず第一に売上じゃなく利益で語らないと意味ない
第二に、こいつはルネサスがインターシルを買収したとき高値掴みと馬鹿にしていた
のくせに、今回の東芝の記事を見ると、
ルネサスのインターシル買収の額は丁度平均的な値になっている
つまり高値掴みじゃないことになる
湯野上はルネサスのインターシル買収を叩いた癖に、
今回はルネサスが適正な価格でインターシルを買収したと述べている
こんなバカな話があるか
まずルネサスに謝罪しろよ湯野上
ルネサスにマウンティング行為を続けたいがために
インターシル買収を無理やり叩いて申し訳ありませんでしたと謝罪しろ
財務諸表も読めないガラパゴスアナリストが

88 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/07(金) 01:27:15.23 ID:NQgmjF2z0.net
東芝メディカルをキャノンに違法に売却したり

東芝ってアホばっかりだな

89 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 01:29:07.52 ID:lB549Ze40.net
利益で考えろよ

90 : キドクラッチ(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/07(金) 03:49:28.81 ID:XG+AcyPd0.net
トヨタの売上は28兆円だけど時価総額は18兆円
こいつの理論だと適正時価総額は180兆円

91 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/07(金) 03:53:52.39 ID:Yoc8dJv40.net
半導体なんて後生大事に国が保護するようなもんじゃねーよ
とーしば潰せ

92 : エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 03:57:57.11 ID:YGlE9u000.net
単に外資に売らない事を批判したいが為に見当違いの文句をつけているようにも見えるが
自由経済を阻害している訳で同意できる部分もあるが、同時に中国側企業のスポークスマンにも見える

93 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 04:00:01.29 ID:UF8ROrVl0.net
>>3
よな。この話出た頃に決算書の半導体部門の営業利益から計算してみたら確か14年くらい回収にかかる結果になったな。

94 : サッカーボールキック(中国地方)@\(^o^)/ [AE]:2017/04/07(金) 04:02:17.94 ID:1f66usjP0.net
半導体なんて3年で次の世代に移行するから売った方が良いと思う反面
今までかけた開発費やノウハウを今の価値で他企業に渡してしまう事にもなる

難しい判断だし、こういう判断が出来ないからこんな事態に陥ったんだろうから
2ちゃんねらー以下の判断しかできない経営陣は叩かれて当然だな、この人たち団塊の生き残りだっけ?

95 : ファイナルカット(石川県)@\(^o^)/ [HK]:2017/04/07(金) 04:16:05.09 ID:+DY8lmDL0.net
小林完吾

96 : 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2017/04/07(金) 04:26:50.31 ID:t272pM9i0.net
東電に比べりゃ安いもんだ
国が買えや

97 : ジャストフェイスロック(家)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 04:48:24.63 ID:33P1FckS0.net
売上高で算出するものなの?
純利益でならわかるけど。

98 : ビッグブーツ(愛知県)@\(^o^)/ [PH]:2017/04/07(金) 04:48:52.64 ID:s/i4QA0s0.net
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

99 : 不知火(東京都)@\(^o^)/ [AU]:2017/04/07(金) 05:04:12.37 ID:lC+8lyng0.net
つまり2兆で産業革新機構に売ればいいわけだ

100 : 河津掛け(禿)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 05:36:17.08 ID:TwfA7dAr0.net
売上高ってなんだよ! コスト引けよ! キャッシュフローの勉強しろ!

101 : ストマッククロー(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/07(金) 06:10:10.87 ID:63KKmN4G0.net
>>24
なんぼや
0.00000000000000002兆円やったらだせるで

102 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/07(金) 06:20:23.91 ID:WqOvFveC0.net
社長が超絶ばかりだから潰れるんだろ?

何?最近の一部上場企業ってのはバカじゃないと社長になれないの?
この辺の世代の無能さは異常だね。

103 : 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 06:45:42.28 ID:kP+wUwB+0.net
民事再生したほうがよくね?

104 : 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/ [DE]:2017/04/07(金) 07:06:34.41 ID:s4BnDbE+0.net
8兆円が適正価格だよな

105 : ハーフネルソンスープレックス(東日本)@\(^o^)/ [EU]:2017/04/07(金) 07:46:46.14 ID:qjdKdIBw0.net
誰かが
日本を
売ろうと
している

だろ

106 : キドクラッチ(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/07(金) 08:02:17.46 ID:XG+AcyPd0.net
そもそも10兆円の価値ある企業ってドコモクラスなんだぜ

107 : アキレス腱固め(福岡県)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/07(金) 08:13:41.82 ID:SG+2VLFj0.net
もう、経営陣が馬鹿しかいないんだから
さっさと東芝潰せっーの

108 : 急所攻撃(中部地方)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/07(金) 08:18:15.92 ID:JvbCiMfm0.net
すぐに元取れるんだから国が買うべきだわ

日本人の雇用確保と技術の維持を最優先に

109 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 08:48:15.93 ID:nHmkefC60.net
技術が流出したらやばいんじゃねーの?
国が守ってやるべきだろ

110 : 張り手(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 08:56:06.11 ID:GfRS/+TUO.net
技術が欲しいあの国は、いくらでも関係なくただお金を刷るだけ

111 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 09:05:02.23 ID:XET8Zml40.net
毎年毎年どれだけの投資額が必要かわかってないな
馬鹿なの

112 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/04/07(金) 09:18:27.94 ID:2yxt8DPO0.net
>>27
これ
技術ノウハウの流出がいかんわ

113 : メンマ(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 09:22:11.50 ID:w3vrae/g0.net
>>108
>>109
>>112
これが頭の悪い愛国者ってやつか。

無能で働き者の味方。

114 : リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/07(金) 09:44:43.22 ID:m6JY+kSc0.net
>>54
対空ミサイルの話題はタブーっぽいよな

115 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 12:27:53.56 ID:SBtgPxJK0.net
開発費ぶっ込んだとこころで、支那台湾のパクリ製品の価格競争力には勝てない支那
どのみち詰んでるわ

116 : フルネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 12:29:27.57 ID:SBtgPxJK0.net
けど、新製品の開発しても、高くて売れないとなると
技術進歩が止まってしまう訳だが、支那カスどもがイノベイティブとは思えないし
廉価販売の害悪が極まってきたな

117 : マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 12:51:13.52 ID:QwkwpQ3U0.net
東芝に特許侵害の疑い フラッシュメモリー米貿易委が調査へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07H36_X00C17A4000000/

半導体も終わった!!!!!!
アメリカ企業に買収させるための支援(脅迫)かもしれないけどね

118 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 16:23:46.32 ID:qJWWc18K0.net
見よ 東芝株空売って今日にも示す
粗利益
原発外してすっぎリと決算発表やり
過ごす

あゝ 明治大正の昔より聳えるビル
のロゴマーク 決算まで真っ赤っか
安倍ニッボンのなれの果て

119 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 18:06:05.85 ID:9UivCoR+0.net
アホかすぐにでも現金必要で無きゃ潰れる企業が適正価格で売れるわけがないだろ
日本語で言えば、足元を見られるってやつだ。
当たり前過ぎて言及するのもアホらしい。

120 : 目潰し(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 18:12:41.41 ID:v1MoZFVQ0.net
利益の大半売り上げてる部門無くしたら赤字の会社が残るだけなのに銀行ってほんと短期目線でしか商売できないのな
切り売りするんじゃなく黒字部門を担保に成長できる企業に作り替えるのが腕の見せ所だろうに
計画倒産の準備にしか見えん

121 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/08(土) 03:30:56.60 ID:9X7qQ7x50.net
これアベだろ

122 : チキンウィングフェースロック(新潟県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/08(土) 03:35:24.23 ID:+bYWwLvb0.net
禿「嘘っ!?私の買収額高すぎ?」

123 : キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [UY]:2017/04/08(土) 09:29:42.10 ID:donow+bi0.net
Victory over TOSHIBA Day 4月11日、気違い取締役が津山やまゆり園で恥知らず仏の顔も三度まで

124 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/08(土) 09:40:10.87 ID:0EX190aG0.net
ようはハイエナの餌食になったって事だろwww

125 : ダブルニードロップ(北海道)@\(^o^)/ [US]:2017/04/09(日) 19:20:23.66 ID:HivEKasf0
?PLT(12015)


インテルが毎年3兆円の研究費をぶち込んでる世界だからな。
その世界で戦うってのはリスクも大きいわけで一夜にして革命がおきて来年も同じ売上を維持できるとは限らない。

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東芝、なぜ世界的に重要なメモリ事業が「叩き売り」…国益を損なう綱川社長の致命的失言

東芝は臨時株主総会を3月30日に開催し、NANDフラッシュメモリ(以下NAND)事業を東芝メモリ株式会社として
売却することが承認された。それに先立って3月29日に締め切られた東芝メモリの1次入札では、当初から
買収に名乗りを上げていた米アップル、台湾ホンハイ、韓国SK Hynix、日本政策投資銀行、産業革新機構に
加えて、米グーグル、米アマゾン、米ブロードコムが入札したことが報じられた。

その買収額は、どこの誰が査定したのかは知らないが、1.5〜2兆円と言われており、1次入札での最高の
買収価格も2兆円だったと報じられている。東芝の綱川智社長も株主総会で「最低でも2兆円」と発言している。

この買収額について、元東芝の半導体技術者で現在はTech Trend Analysis代表を務めている有門経敏氏は、
随分前から「安すぎるのではないか?」と指摘していた。その上で、半導体企業のM&A(合併・買収)について、
買収額とその企業の売上高の関係を調べてみたらどうかと助言をいただいた。

東芝の2016年のNAND売上高は8166億円だったので、買収額を2兆円とすると、買収額÷売上高=2.45となる。
2兆円というと巨額な買収価格のように感じるが、売上高の2.45年分にしか相当しないというのは、有門氏が言う通り、
いささか安い気がする。

そこで本稿では、東芝メモリの件も含めて、最近の半導体企業のM&Aについて、「買収額÷被買収企業の売上高」の
関係を調べてみた。その結果から、東芝メモリの売却額2兆円は、やはり安すぎることを導く。その上で、なぜそのように
安くなっているのかを分析する。

その上で、日本政府が外為法を持ち出してまで海外企業の買収を制限し、日本政策投資銀行と産業革新機構に
東芝メモリを買わせようとするなら、もっと高く(例えば8兆円くらい)出すべきだと論じる。

■買収額÷売上高の値

図1に、最近の半導体企業のM&Aにおける「買収額÷売上高」の関係を示す。以下、その値が大きい順に、
具体的な事例を説明する。

http://biz-journal.jp/images/post_18596_01.jpg

■「買収額÷売上高」の値とは“期待値”

このように、半導体企業におけるM&Aをみてみると、「買収額÷売上高」が示す値とは、被買収企業への“期待値”の
ようなものであると考えられる。つまり、「買収額÷売上高」の値が高いほど、被買収企業の半導体事業の将来性を
高く評価しているということである。

ところが、東芝メモリの場合、その値はたったの2.45である。これは過去のM&Aのケースと比較しても、異常に
低い値といえる。四日市工場は、東芝とサンディスクが折半して投資し、運営している。そのサンディスクは、
15年10月にウエスタンデジタルが買収を発表し、16年5月に買収が完了した。そのときの買収額は190億ドルで、
15年のサンディスクの売上高は66.28億ドルだった。したがって、買収額÷売上高=2.87である。

この2.87という値も、これまでみてきた半導体企業のM&Aのケースに比べれば低いが、東芝メモリの2.45はそれよりさらに低いのだ。

つづく

33 : クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/ [TR]:2017/04/06(木) 21:39:59.23 ID:nFXgzEC80.net

一時国有化した方がましなんじゃ?

5 : 頭突き(香川県)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/06(木) 20:44:22.62 ID:Qi+QRt/50.net

斜陽

104 : 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/ [DE]:2017/04/07(金) 07:06:34.41 ID:s4BnDbE+0.net

8兆円が適正価格だよな

14 : ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ [ヌコ]:2017/04/06(木) 20:55:23.76 ID:13k3F6EB0.net

純利益ならともかく売上高だろ

64 : エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:38:21.36 ID:wC+CV+AO0.net

いや、高いだろ?まず、利益ベースで語れや。

39 : 雪崩式ブレーンバスター(茨城県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:46:22.76 ID:pAoKushH0.net

>>38
これな
しかも技術的に遅れ始めてる

40 : 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:46:29.02 ID:UrZPsgX/0.net

>>21
うん ゴミw
エレベーター事業とどっこい
メモリ事業はコモディティ化するかもしんないし

91 : アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [BR]:2017/04/07(金) 03:53:52.39 ID:Yoc8dJv40.net

半導体なんて後生大事に国が保護するようなもんじゃねーよ
とーしば潰せ

111 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 09:05:02.23 ID:XET8Zml40.net

毎年毎年どれだけの投資額が必要かわかってないな
馬鹿なの

121 : ときめきメモリアル(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/08(土) 03:30:56.60 ID:9X7qQ7x50.net

これアベだろ

48 : キドクラッチ(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:52:10.39 ID:CI39paqM0.net

>>45
売り上げで3年だったら
利益10%なら30年かかるな

102 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2017/04/07(金) 06:20:23.91 ID:WqOvFveC0.net

社長が超絶ばかりだから潰れるんだろ?

何?最近の一部上場企業ってのはバカじゃないと社長になれないの?
この辺の世代の無能さは異常だね。

58 : マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 22:31:59.83 ID:2sR+wc2x0.net

なんで売上高で計算? 純利益じゃないの?

124 : 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/08(土) 09:40:10.87 ID:0EX190aG0.net

ようはハイエナの餌食になったって事だろwww

106 : キドクラッチ(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/07(金) 08:02:17.46 ID:XG+AcyPd0.net

そもそも10兆円の価値ある企業ってドコモクラスなんだぜ

89 : ヒップアタック(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/04/07(金) 01:29:07.52 ID:lB549Ze40.net

利益で考えろよ

30 : ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 21:27:35.80 ID:dLEQ0Wjv0.net

32 : アイアンクロー(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 21:38:40.82 ID:jiNofkW50.net

将来性発展性も含めた現在の価値を維持すんのに、その2.45年でいくらかかると思ってんの?
特に外資流出を防ぐという意味も込めれば2兆円はきわめて妥当な額だわ
マイクなら1.5兆あたりから指値してくるところ

112 : ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/04/07(金) 09:18:27.94 ID:2yxt8DPO0.net

>>27
これ
技術ノウハウの流出がいかんわ

96 : 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/ [RU]:2017/04/07(金) 04:26:50.31 ID:t272pM9i0.net

東電に比べりゃ安いもんだ
国が買えや

98 : ビッグブーツ(愛知県)@\(^o^)/ [PH]:2017/04/07(金) 04:48:52.64 ID:s/i4QA0s0.net

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

65 : 毒霧(中部地方)@\(^o^)/ [US]:2017/04/06(木) 22:38:37.39 ID:Cmjj+zVq0.net

文=湯之上隆/微細加工研究所所長

22 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [JP]:2017/04/06(木) 21:05:03.77 ID:zAoqXYo/0.net

Y3の人たち息しているかなぁ(棒

88 : アルゼンチンバックブリーカー(catv?)@\(^o^)/ [GB]:2017/04/07(金) 01:27:15.23 ID:NQgmjF2z0.net

東芝メディカルをキャノンに違法に売却したり

東芝ってアホばっかりだな

60 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 22:36:30.52 ID:9Nv7TyBW0.net

>>59
まあ、今回売るに売れなかったメモリ以外の半導体事業(ディスクリート、SoC)が赤字を垂れ流してたというのはある

94 : サッカーボールキック(中国地方)@\(^o^)/ [AE]:2017/04/07(金) 04:02:17.94 ID:1f66usjP0.net

半導体なんて3年で次の世代に移行するから売った方が良いと思う反面
今までかけた開発費やノウハウを今の価値で他企業に渡してしまう事にもなる

難しい判断だし、こういう判断が出来ないからこんな事態に陥ったんだろうから
2ちゃんねらー以下の判断しかできない経営陣は叩かれて当然だな、この人たち団塊の生き残りだっけ?

46 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:51:03.47 ID:B/BdZpWE0.net

嘗ての白芝とはなんだったのか

84 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/ [MX]:2017/04/06(木) 23:53:16.12 ID:Y/VOXahZ0.net

買ってすぐ財産全部売っぱらって清算してしまうとしたらいくらの価値があるのか
不良債権の社員どもはポイーで

47 : ボ ラギノール(catv?)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/04/06(木) 21:51:38.06 ID:B/BdZpWE0.net

というか工場買っても、開発部隊が付いてなかった2兆でも大損じゃね?

10 : アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [KR]:2017/04/06(木) 20:52:40.90 ID:9Nv7TyBW0.net

プロセスの微少化とチップの積層化が限界に達したらあとは地獄の安売り競争だろ

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