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2ちゃんまとめドットコム

覚えが悪いけど努力家で面倒見のいい社員、優秀だけどクズの社員ってどっちが会社にとって大事なの

電子書籍 コミック

1 : :NGNG?PLT(12522).net


「あなたは大きな岩を積んだボートに乗っています。その岩を湖の中に落とすと、
湖の水位はどう変わるでしょうか?」(アップル、機械設計エンジニア職)

面接における全ての質問に正答と誤答があると考えているのであれば、それは考え直そう。
この質問をする採用マネジャーにとって重要なのは実際の答えではない。
キャリアチェンジコーチのマギー・ミスタルは「自分がどんな人物なのかを整理することが大事なのであって、
指示に従ったり、正しい5文で答えを述べたりしてほしいわけではない」と話す。

「採用担当者はあなたがどう情報を処理するか、どれくらい論理的か、どのように問題を分析するかを見ている」。
そのため大学入試のように教科書通りの答えを出そうと苦しむよりも、思いついたことを声に出すことをミスタルは勧める。
場面を設定し、影響する全要素を述べ、状況を説明していく。答えの成否を分けるのは、あなたがどうやって最終的な答えを出すか、なのだ。

「フェイスブックでは、誕生日を祝う投稿が1日に何件あると思いますか?」(フェイスブック、セールスオペレーション職)

この質問をする採用担当者は数字を当ててほしいと思っているわけではない。答えは単に「インターネットで調べる」かもしれない。
そこが課題の一部でもある。…

https://forbesjapan.com/articles/detail/16173

2 : :2017/05/12(金) 00:32:03.33

ID:PiDwDEvn0.net

前者だろ

3 : :2017/05/12(金) 00:32:17.22

ID:j79AlvJ80.net

優秀で努力家で面倒見のいい社員に決まってんだろ

4 : :2017/05/12(金) 00:32:28.58

ID:e6EEtV1P0.net

優秀だけどクズの社員はいずれトラブルの元になる

5 : :2017/05/12(金) 00:32:45.63

ID:dGX/vhoG0.net

出世するのは後者

6 : :2017/05/12(金) 00:33:31.33

ID:kbwcpakI0.net

クズ一択

7 : :2017/05/12(金) 00:33:51.32

ID:BEvYfOCL0.net

後者を前者でコントロールする

8 : :2017/05/12(金) 00:34:16.00

ID:H7lbnLL70.net

最近人の話一生懸命聞こうとしても
どうしても内容が頭に入ってこない
気がついたら別の事に気を取られてる
常に頭がぼーっとしてる気がする
若年性痴呆なんじゃねぇかと心配だわ

9 : :2017/05/12(金) 00:35:10.80

ID:7e+ut1/+0.net

クズはいらない

10 : :2017/05/12(金) 00:35:25.02

ID:fLoNeffP0.net

>>8
だな

11 : :2017/05/12(金) 00:36:10.00

ID:0PRgo7cF0.net

犯罪起こして会社の信用に関わるぞ

12 : :2017/05/12(金) 00:36:21.77

ID:AH6IZeqM0?PLT(12522)


>>10
鬱だと思うんだけど

13 : :2017/05/12(金) 00:36:59.53

ID:owlNAQQZ0.net

>>8
これ俺もだな

14 : :2017/05/12(金) 00:37:06.41

ID:O0ZuogDI0.net

>>8
かい離じゃねえの?

15 : :2017/05/12(金) 00:37:48.29

ID:D2i3dHYe0.net

仕事なんて結果出してなんぼだろ

16 : :2017/05/12(金) 00:38:03.15

ID:O0ZuogDI0.net

>>8
まぁ よく安めとしか言えんわ

17 : :2017/05/12(金) 00:38:03.69

ID:cOXfKx1W0.net

仕事にとってはだから
自分にとってでなら楽勝で決められるな

18 : :2017/05/12(金) 00:38:32.16

ID:O30/7Plj0.net

ものおぼえが悪い社員は努力なんかしない
努力しないから覚えられないんだよ

19 : :2017/05/12(金) 00:39:56.27

ID:q9tsumkm0.net

下手すると家族より一緒に行動する奴の性格が最悪だったりしたら悪夢だわ
仕事なんてすぐ覚えるんだから、最初優秀かどうかなんて些細な事

20 : :2017/05/12(金) 00:40:00.83

ID:pSIQOkd20.net

物覚え悪い努力しない仕事できないクソがいるんだけどさっさとやめてほしいわ

21 : :2017/05/12(金) 00:40:50.13

ID:W0X4/bnE0.net

どっちも有害だろ

22 : :2017/05/12(金) 00:40:56.34

ID:rv5Zo+Ro0.net

研究開発以外は前者
研究開発は後者

経営者はどちらも必要無い。

23 : :2017/05/12(金) 00:41:34.16

ID:snTUPiXo0.net

優秀だけどクズ

24 : :2017/05/12(金) 00:41:41.99

ID:c/5/pxkS0.net

職種による

25 : :2017/05/12(金) 00:41:42.75

ID:cOXfKx1W0.net

>>19
そうそう、だいたい第一印象でわかるんだよな
めんどいやつは好かれない

26 : :2017/05/12(金) 00:42:17.05

ID:rv5Zo+Ro0.net

>>18
ほんこれ。
それか障害者な。

27 : :2017/05/12(金) 00:42:48.34

ID:hsrgieRB0.net

押し退けた水の量は等しいので水位は変わらない

28 : :2017/05/12(金) 00:42:52.33

ID:QeoYK+K80.net

後者は転職していくやろ

29 : :2017/05/12(金) 00:42:54.47

ID:hEFWFbw50.net

職種によると思うけどな

まあ、優秀ならクズを隠して周りと協調できるだろうから、クズかな

30 : :2017/05/12(金) 00:43:30.71

ID:n0K/D6g60.net

危ない奴を経営中枢に近づけれねえよ

31 : :2017/05/12(金) 00:43:36.84

ID:ztYrTMsL0.net

前者は単純労働のリーダーに置く
後者は一人だけの部署に配置する

32 : :2017/05/12(金) 00:43:58.37

ID:gQKzLr/p0.net

クズを評価する奴は自分もクズの気質が有るんだろうな、おれは前者を採る

33 : :2017/05/12(金) 00:44:02.99

ID:cOXfKx1W0.net

たまにいるよ
面接官って何でこんなの自分と同等として選んだの?って

34 : :2017/05/12(金) 00:44:13.44

ID:Lk6cQSIS0.net

コネ社会だから出世するのは間違いなく上司の前で調子がいい奴だな

35 : :2017/05/12(金) 00:44:18.87

ID:xABFXk0c0.net

職種も事業内容も細かく書かれてないんじゃなあ
クズってどうクズなんだよ
優秀ってなら取引先との間柄は基準点満たしているって話だろうし
クズ上司の言うこと聞かないだけとか 遅刻など社内規定の範囲内だの可能性すら

36 : :2017/05/12(金) 00:44:34.19

ID:BkwWTMn+0.net

覚えが悪いだけで覚えないわけじゃないなら前者だろ
後者はトラブルの元だろうし途中でやめるやつだろ

37 : :2017/05/12(金) 00:45:05.00

ID:AH6IZeqM0?PLT(12522)


>>28
そういう傾向はある。仕事が自然にそいつに集中するからある日ブチ切れて辞めるか出世しまくるかどっちか。
能力が低い人間ははとりあえず会社にしがみつく傾向がある

38 : :2017/05/12(金) 00:45:24.40

ID:DV71u+Xk0.net

どちらでもかまわない。
ただし、どちらもマネージャーにしてはいけない。

39 : :2017/05/12(金) 00:45:44.14

ID:WtyFenY00.net

まずクズな時点で優秀ではない

40 : :2017/05/12(金) 00:45:54.96

ID:cOXfKx1W0.net

>>35
まぁ言わなくてもオールマイティでこなせる人な
それ以上に先を読める人ならなお良しってくらいじゃね

41 : :2017/05/12(金) 00:46:59.35

ID:Qx94reiW0.net

ほとんどの社員は仕事の出来ないクズで、自分は優秀だと思っている

42 : :2017/05/12(金) 00:47:07.16

ID:j8low7h40.net

優秀でクズなら社員なんかやらずに自分で立ち上げろよ

43 : :2017/05/12(金) 00:47:37.73

ID:rPgOWSG40.net

後者だよ
人をぶん殴っているのに営業が凄いから首にならず管理者から褒められている人いるよ

44 : :2017/05/12(金) 00:47:46.78

ID:ICMER2jb0.net

前者は中小零細の製造業、後者は米系外資に行けばよい
逆になったらそいつと会社の両方が悲惨

45 : :2017/05/12(金) 00:48:09.59

ID:xABFXk0c0.net

>>40
どういうこと?
オールマイティなクズ?
全方面に喧嘩売ってるようなのって優秀な要素なくね?

46 : :2017/05/12(金) 00:48:16.58

ID:naLXaYV70.net

両方必要だろ
そうやって社会は成り立ってんだよニートが

47 : :2017/05/12(金) 00:48:51.37

ID:CC085at70.net

クズの内容によるが
基本後者
前者ばかりでは組織がジリ貧となる

48 : :2017/05/12(金) 00:49:33.32

ID:xABFXk0c0.net

>>42
サイコパスや独裁者こそ起業に向いてるしな
面倒見だの言い出すと零細にしても育たないで結局投げ出すことに

49 : :2017/05/12(金) 00:50:08.13

ID:O9Nyq2290.net

どっちも使い捨てるからどうでもいい

50 : :2017/05/12(金) 00:50:25.32

ID:asLBJdes0.net

優秀なクズていうのがよくわからん
いつもはただの穀潰しだけど大事の時に役に立つとかヤクザみたいなやつのことか?

51 : :2017/05/12(金) 00:50:43.20

ID:AH6IZeqM0?PLT(12522)


>>45
技術屋はそれでも食っていけるしいつでも辞められるって考えの奴は多いかな

52 : :2017/05/12(金) 00:51:55.37

ID:cOXfKx1W0.net

>>45
お前の都合でごちゃ混ぜにせんでくれ
細かく書かれてなくても理解できるのがオールマイティー
それが分からないのがクズ

53 : :2017/05/12(金) 00:52:11.58

ID:lce9rtvv0.net

大体後者が出世して、幹部になった頃に取り返しのつかない大失敗をして会社が窮地に立たされるパターン。

54 : :2017/05/12(金) 00:52:18.14

ID:owlNAQQZ0.net

前者が後者の汁を吸って出世するんだよな

55 : :2017/05/12(金) 00:52:18.66

ID:0vN3CZAx0.net

優秀クズはすぐ辞めるから相手にするだけ時間の無駄

56 : :2017/05/12(金) 00:52:26.19

ID:GsEY5AUR0.net

設問がうんこ味のカレーとカレー味のうんこ並にありえない
物覚えの悪い奴が努力家なわけがないし、まして物覚えが悪いのに面倒見がよいというのはただの迷惑
一方優秀なのにクズと評価されるわけがない
設問意図が意味不明

57 : :2017/05/12(金) 00:52:47.98

ID:xABFXk0c0.net

>>52
優秀なクズってのがスレタイの前提条件なわけだが
お前の都合で優秀なオールマイティとクズを引きはがさないでほしい

58 : :2017/05/12(金) 00:53:23.25

ID:5te07Mdf0.net

どっちも必要なのが正解なんだよな

59 : :2017/05/12(金) 00:53:36.38

ID:XbUvtHEE0.net

どちらも上手く使えるやつが1番できるやつ

60 : :2017/05/12(金) 00:53:45.40

ID:cOXfKx1W0.net

>>57
はぁ、意味分からんで喧嘩売るなら二度とレスすんなよ

61 : :2017/05/12(金) 00:54:11.42

ID:aoWyCjyO0.net

湖というからにはそれなりに広く
ボートに乗る岩なんてそれほど大きくない
ゆえにあまり変化はおこらない

62 : :2017/05/12(金) 00:54:17.43

ID:xABFXk0c0.net

>>60
?
優秀だけどクズの意味わからないの?

63 : :2017/05/12(金) 00:54:58.74

ID:cOXfKx1W0.net

>>62
おまえのなかで完結してんのに何で質問してんの?

64 : :2017/05/12(金) 00:55:13.86

ID:U25ruVi40.net

適材適所でどちらも優秀な人材やな
完璧なうんこ発生器って俺らくらいだろ

65 : :2017/05/12(金) 00:55:28.64

ID:owlNAQQZ0.net

仕事はまわりと協力しながらやるものも多いからねぇ

66 : :2017/05/12(金) 00:56:13.58

ID:lce9rtvv0.net

信用のおけない人間(クズ)が実権を握った時が組織の終焉。

67 : :2017/05/12(金) 00:57:30.68

ID:I5iNrlT80.net

>>4
それどころかいずれ社長になるようなのがだいたいそんな感じ

68 : :2017/05/12(金) 00:57:36.46

ID:uegm2SM10.net

岩の分船が浮くから変わらない

69 : :2017/05/12(金) 00:58:14.06

ID:pJbGqTJh0.net

優秀なクズってなんだよ。
そんなやついるか?
例えばだれだよ。

70 : :2017/05/12(金) 00:59:08.96

ID:CH6lhBUO0.net

弱い組織は規律が甘い。断言してもいい

71 : :2017/05/12(金) 00:59:23.85

ID:cOXfKx1W0.net

>>62
はよレスしろや
独り言で盛り上げて人に文句言って
お前何がしたいの?

72 : :2017/05/12(金) 01:00:26.49

ID:gMZWvtqe0.net

どっちも大事

73 : :2017/05/12(金) 01:00:37.54

ID:Eg/x8Tqr0.net

後者は社員として雇う必要ない

74 : :2017/05/12(金) 01:01:05.21

ID:8RU6HiKK0.net

どちらも必要
使い方次第

75 : :2017/05/12(金) 01:01:49.47

ID:TK9SCKJo0.net

>>69
技術的にはスゴイけど周りを馬鹿にして独善的になるやつとか
挙げだしたらきりないけども

76 : :2017/05/12(金) 01:01:50.81

ID:FvttaDjb0.net

覚えが悪いけど努力家

↑こんな奴見たことない

77 : :2017/05/12(金) 01:02:27.38

ID:s0+qNchr0.net

修士か博士の境目の頃にガチ切れして音信不通で消えていった人が物凄く出世しててビビったわ
まあ頭の良さは重要だな
よって後者

78 : :2017/05/12(金) 01:02:28.78

ID:I5iNrlT80.net

>>69
要領のいいやつだよ
真面目じゃ無いけど要領がよくアピールが上手いから
社長に取り入って気に入られるのが得意なやつ
社長が見てない時はろくに仕事しない
部長とかを弱み握って丸め込んで掌の上で転がしてる

うちの会社に居るよ

79 : :2017/05/12(金) 01:03:49.58

ID:r+pWUsHA0.net

>>76
フツーだろ。
覚えが早いのはよっぽど優秀なヤツ。

80 : :2017/05/12(金) 01:04:22.80

ID:DeFYegpU0.net

覚えの悪いのは単なるバカ

いらね

81 : :2017/05/12(金) 01:05:25.13

ID:AH6IZeqM0?PLT(12522)


俺優秀じゃないクズなんだけど、俺に教育係からなにまで全部仕事振るの辞めてくんねぇかな、基本イエスマンだから断れないんだよ。出世すると仕事増えるしやりたくねーんだよ
それが10年ほど続いて、最近何かが切れた気がする

82 : :2017/05/12(金) 01:05:31.00

ID:ijk/AZtj0.net

どっかの研究機関とかそういうのじゃないのなら前者の方しかあり得ん
優秀な人材が本当の意味で必要な企業って一握りだろ

83 : :2017/05/12(金) 01:05:58.63

ID:bNF1cqiy0.net

右肩上がり経済では前者
不景気の乱世では後者

84 : :2017/05/12(金) 01:06:25.56

ID:9+Yu5Ard0.net

すんげえなんか必死になって頑張ってるけど全然仕事覚えられてないとかだったら殺したほうが良い
他の普通の能力の普通の性格の奴の不満の種にもなる

85 : :2017/05/12(金) 01:06:34.39

ID:32LOPBgQ0.net

覚えることがある会社は良いなー。

もともと会社としてノウハウがないし
前任者はとっくに退職済みみたいな会社だと
覚えるんじゃなくて、考え出さなきゃならないからキツイ。

86 : :2017/05/12(金) 01:07:00.42

ID:5kzebPKV0.net

会社っていうのは存続していきゃなきゃならないんだから
後進を育てられるやつのほうが会社には大事。

後者のソイツがどれだけ優秀だとしてもソイツだけの話だから
会社の連続した歴史の中では大して結果に影響がない。

現実後者って、俺「は」優秀だ。だから俺を敬えとかいうヤツが多いから
そういうのはお前は優秀だけど後進を育てないなら個人事業主でもやってろって話。

87 : :2017/05/12(金) 01:07:54.37

ID:s0+qNchr0.net

>>82みたいのが多いから日本は後退していくんだよな

88 : :2017/05/12(金) 01:09:50.44

ID:FvttaDjb0.net

>>79
本当に努力家なら覚えるまで努力するだろ
って思っちまう

俺がそうしてるからって独りよがりだけど

89 : :2017/05/12(金) 01:10:13.93

ID:0vN3CZAx0.net

>>69
堀江とかだよ
IT業界だとこのタイプはすぐ辞めて数年後に自分の会社作って営業にくるから
それから付き合えばいい

90 : :2017/05/12(金) 01:10:22.23

ID:lce9rtvv0.net

まあ、どっちも要らないが正解だろ。

91 : :2017/05/12(金) 01:11:11.39

ID:ijk/AZtj0.net

>>87
日本ならずも全世界が緩やかに後退してるんだが俺のせいなのか?

92 : :2017/05/12(金) 01:11:20.81

ID:A83HWNeO0.net

どっちも会社にとっては有害
前者は速攻で会社を潰す
後者は真綿で首を絞める様に会社を潰す
ウチの独身のY課長が後者な感じ
成績はいいから昇級は早かったんだけど
無茶やり過ぎて有能な従業員に見捨てられる
見捨てられついでに残りの連中に
今まで二人でやってた仕事を一人でやらせる
そんでコストカットは出来るから役員は更に彼を珍重するという負のスパイラル
一人でやらされる奴は有能だったら呆れて辞めて他所へ行く
無能だったら、しがみ付いて商品事故を起こす
そんで取引先をどんどん失っているのに責任は商品事故を起こした奴に被せられるから課長は無傷
早いとこ結婚して人の心を取り戻して欲しい今日この頃

93 : :2017/05/12(金) 01:11:35.29

ID:bSChsU/Q0.net

バイト要らない個人事業主

94 : :2017/05/12(金) 01:12:21.92

ID:+u8LHoy/0.net

立場によって異なる。

95 : :2017/05/12(金) 01:13:07.13

ID:Lc5ZkJFK0.net

>>4
これ

優秀な奴で屑な奴は時間が経つと必ずボロが出てくる

96 : :2017/05/12(金) 01:14:07.29

ID:0vN3CZAx0.net

>>92
そのYはどういう観点から見ても優秀ではないよね
何が優秀なんだ?

97 : :2017/05/12(金) 01:15:16.38

ID:5kzebPKV0.net

>>92
そんなのを有能だと思って飼ってる会社に
しがみついて残ってる奴が一番ダメ社員。

98 : :2017/05/12(金) 01:15:34.99

ID:A83HWNeO0.net

因みに前者は、もっと駄目
覚えが悪いのに面倒見がいい
仕事を正確に覚えない奴が勘違いしたままで下に教える
超最悪のケース
下も間違いに気付かないままで仕事を憶える奴が大半だから
どうなるのかは推して知るべし

99 : :2017/05/12(金) 01:15:59.98

ID:9+Yu5Ard0.net

優秀で性格も良いウォズニアックってマジ神

100 : :2017/05/12(金) 01:16:33.03

ID:5kzebPKV0.net

>>90
それは限られたリソースの中で取捨選択ができないダメ社員の考え方。

101 : :2017/05/12(金) 01:16:36.75

ID:A83HWNeO0.net

>>96
見かけ上の成績
>>97
耳が痛いです

102 : :2017/05/12(金) 01:17:35.57

ID:7zd2xcPj0.net

京セラ稲盛によれば、前者

103 : :2017/05/12(金) 01:19:16.93

ID:iIgHbIks0.net

クズはやらかすからなあ
覚え悪くても真面目ならまあ使いやすいんじゃね

104 : :2017/05/12(金) 01:21:42.09

ID:0vN3CZAx0.net

>>101
「見かけ上の」ってつまり実は優秀じゃないってことじゃん。

なんにしても前者の「努力家で面倒見のいい馬鹿」は無いのだけど。
遊びならそういう人もいいんだけどなー。

105 : :2017/05/12(金) 01:23:06.74

ID:DJoCBUyB0.net

クズって何がクズなんだ?

106 : :2017/05/12(金) 01:24:14.61

ID:p8Rc97130.net

前者
そもそもクズは優秀とは言わないがな

107 : :2017/05/12(金) 01:24:31.65

ID:0vN3CZAx0.net

>>105
仕事に関しては優秀って前提だろうから、
性格か家柄がクズ(多分前者)ってことだろうな

108 : :2017/05/12(金) 01:24:35.07

ID:AH6IZeqM0?PLT(12522)


知能指数が高いとテキトーにやってもなんとかなるから努力し続ける情念を維持しつづけられないって奴がいて、
それが優秀なクズ。仕事飽きて会社辞めるタイプ、
こういうやつを会社に定着させるには誉めて伸ばすタイプの非常に有能な管理職を上におかないとダメ。凡人だと見下され最後は逃げられる。

109 : :2017/05/12(金) 01:26:01.04

ID:iIgHbIks0.net

でも営業で成績いいやつはたいていクズ

110 : :2017/05/12(金) 01:26:07.35

ID:DJoCBUyB0.net

>>107
仕事に性格なんて不要だろw
勝手にやらせて数字が上がるんならそれでいいだろ
単独で仕事やらせりゃいい
単独で出来ないような仕事だったら、クズも要らん

111 : :2017/05/12(金) 01:26:18.57

ID:fFfTMVLV0.net

>>69
ホリエモン
オウムの麻原

112 : :2017/05/12(金) 01:26:29.33

ID:p8Rc97130.net

別にどんなに覚えが悪かろうが全部メモってその通りにやりゃいいんだよ
教えるときもメモどおりに教えればええ
それだけの話し

113 : :2017/05/12(金) 01:27:39.77

ID:vSdlbsuh0.net

>>100
お前必死すぎ

114 : :2017/05/12(金) 01:29:19.63

ID:4UBHfp5L0.net

クズは優秀ではない

115 :名無しさんがお送りします:2017/05/12(金) 01:37:43.53 ID:KEYGqU8Ii
>117
わかる!

116 : :2017/05/12(金) 01:33:35.63

ID:kuhMYyA40.net

実際に居るのは
覚えが悪い屑と、努力家で面倒見の良い優秀な社員なんだよね
この10年であらゆる物事が二極化してしまった

117 : :2017/05/12(金) 01:33:56.32

ID:AfAxBJoa0.net

漫画家とか余程特殊な職種でない限り

人柄>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>能力

例えば10人いるチームで、ズバ抜けてできる
10の能力のある奴だけどクズだから5の能力の周囲のモチベーションを2ずつ下げて全体で37の仕事。

本人に1の能力しか無いけど、周りのモチベーションを2ずつ上げられると全体で64。

118 : :2017/05/12(金) 01:39:22.15

ID:syFJyott0.net

真面目でバカって救いようがないわ

119 : :2017/05/12(金) 01:41:04.27

ID:CTtHXn5N0.net

安部のまわりには前者しかいない。

安部じしんは性格悪くてクズで低脳で家庭教師への復讐心で日本国民に八つ当たりしてるバカだけどな。

120 : :2017/05/12(金) 01:43:46.91

ID:Np4RHZzj0.net

覚えが悪いけど努力家ってつまり無能な働き者じゃないですかーやだー!

121 : :2017/05/12(金) 01:44:41.25

ID:fFfTMVLV0.net

麻原彰晃って優秀な屑の代表格じゃね

122 : :2017/05/12(金) 01:45:04.80

ID:syFJyott0.net

仕事は結果出したほうが勝ちだからクズでも優秀なほうがいい。てかたいがい人間ってクズだろ

123 : :2017/05/12(金) 01:47:08.23

ID:wgz4wHs10.net

8人前者で2人後者の構成でいい

124 : :2017/05/12(金) 01:47:37.12

ID:q0LxyNP70.net

うちの会社に優秀じゃないのにクズってのがいるんだが…

125 : :2017/05/12(金) 01:48:12.27

ID:8RU6HiKK0.net

>>117
人柄が良くてもミスされまくったら結構迷惑
人柄が良いってことは人望があるから全体的に停滞してくる

126 : :2017/05/12(金) 01:48:52.01

ID:1/cqsxc60.net

>>4
トラブルだす奴は優秀じゃないだろ
優秀ならノートラブルだ、真面目で努力家な社員にうまいこと責任をなすりつけるから

127 : :2017/05/12(金) 01:49:52.02

ID:5B66hLqF0.net

本当にクズだと機密盗んだり使い込みしたり簡単にやめたりするからよっぽど天才的な奴でもないと微々たる才能でどうこう処じゃねえぞ
それで超優良企業だった東芝がWHで巨額損失ぶちこまれたんだからな
WHの件がなければ問題なかったんだし

128 : :2017/05/12(金) 01:50:14.88

ID:2Z839lt+0.net

>>117
本人に1の能力しか無いけど、周りのモチベーションを2ずつ上げられると全体で64。

周りのモチベーション(=能力のことだろ?)を5から7へ40%アップできる時点で
本人の能力が1ということはありえない

129 : :2017/05/12(金) 01:51:36.54

ID:fFfTMVLV0.net

認知的不協和理論というものがあって
自分のことを屑だと思ったり演じてる人間は本当に屑になるんだってな

130 : :2017/05/12(金) 01:52:38.84

ID:i5hYWED+0.net

どっちも採れば?

131 : :2017/05/12(金) 01:53:19.79

ID:okeQdvIw0.net

クズが優秀とわ限らんが、優秀な奴わ大抵クズやな(´・ω・`)

自分の利益しか考えてへん奴わ自分の利益のためなら努力を惜しまへん(´・ω・`)

適切な報酬を与えるゲームデザインさえ成されていれば、な(´・ω・`)

他人のためとかゆーてる奴わ大抵「真面目ないい人」アピールしてるだけで、実質的に他人に甘えてる(´・ω・`)

132 : :2017/05/12(金) 01:53:33.82

ID:6HWuTTm40.net

軍人は4つのタイプに云々

133 : :2017/05/12(金) 01:54:28.38

ID:OZ37aJ5G0.net

>>69
ワタミ

134 : :2017/05/12(金) 01:56:13.37

ID:D3gN3n9s0.net

会社にとってプラスに成るならどちらも残しとけよ
その見極めもつかないのならお前がやめろ

135 : :2017/05/12(金) 01:58:41.51

ID:okeQdvIw0.net

無能わ他人の厚意に甘えて不足を補填する必要がある(´・ω・`)

そのために利他的になることで見返りを得ようとする(´・ω・`)

136 : :2017/05/12(金) 01:59:56.69

ID:ID4aGhGx0.net

クズかどうかなんて大抵は主観の問題
そもそも本当のクズなら優秀な「社員」にはなれない

137 : :2017/05/12(金) 02:00:55.61

ID:5s+DORCJO.net

そもそも日本の会社に優秀な人材なんかいるわけないだろ。優秀なら独立しとるわ

138 : :2017/05/12(金) 02:01:22.64

ID:9+Yu5Ard0.net

有能なクズの首根っこ掴んで真面目なバカでも効率よく仕事できる手法を考えさせる
それを上に立つ奴ができるのが理想なんだろうな
自分は無理だわ

139 : :2017/05/12(金) 02:02:06.89

ID:XUXchYEf0.net

優秀クズが貴重な人材を遠ざけるよ。

140 : :2017/05/12(金) 02:12:05.38

ID:ZbtX4rql0.net

努力してんのに物覚えが悪いとか使い物にならんだろ
仲良しクラブじゃねーんだよ

141 : :2017/05/12(金) 02:13:26.88

ID:oK/2h4wY0.net

(´・ω・`)前者の職種を変える

142 : :2017/05/12(金) 02:14:08.30

ID:syFJyott0.net

どっちにしても真面目なのにバカはいらんけどな
使い道がない

143 : :2017/05/12(金) 02:14:25.02

ID:VwrxlGXM0.net

リーマンの話をしてるんだろうが、リーマンにはこの類の話は1ミリも理解できんよ
いかに優秀なリーマンだろうが、所詮リーマン

144 : :2017/05/12(金) 02:16:45.01

ID:Dbu/LnZP0.net

>>1
そもそも「覚えが悪い」という方が事業者にとってはクズやろwww
「優秀」の方が事業者にとって大事なのは言うまでも無いがなwww

145 : :2017/05/12(金) 02:17:55.07

ID:EQBhx2kx0.net

クズはいらんやろ

146 : :2017/05/12(金) 02:24:30.63

ID:syFJyott0.net

クズでも結果残してたらいいんだよ

147 : :2017/05/12(金) 02:27:10.75

ID:uK2u/+xU0.net

両方をコントロールできる上司

148 : :2017/05/12(金) 02:28:10.18

ID:peR71eLU0.net

前者と後者でバディ組ませる

149 : :2017/05/12(金) 02:29:12.68

ID:amEaKPnn0.net

二人をクビにしてロボット化する

150 : :2017/05/12(金) 02:29:36.00

ID:U/sbB+pS0.net

どっちかじゃなくて、どっちも必要なんだよ。

151 : :2017/05/12(金) 02:32:33.27

ID:NMyIiPCm0.net

ニートとしては、優秀なのにクズという状況が理解できん。
優秀なら会社にも多大な貢献をしてるだろうし、クズ扱いになり得ないだろう?

152 : :2017/05/12(金) 02:32:46.62

ID:m94E3WxS0.net

これに悩む奴はアホ
藪医者だけど親切な医者か
凄腕だけど冷徹な医者か

仕事は結果だせない、数字だせない時点で人格否定される

153 : :2017/05/12(金) 02:38:27.46

ID:naezji1k0.net

優秀でもクズな奴はクズの臭いを漂わせてるし客先もその臭いを感じ取ってる

クズな奴特有の失敗(人間関係や金銭トラブル)するまでは周りは気が付かない振りをしてるだけ

154 : :2017/05/12(金) 02:42:08.47

ID:Y1gN+uW90.net

後者ばっかり雇ったんだよ
優秀だと思ってな
結局優秀なのは見せかけだけで、もらうもんもらったら会社がどうなろうとどうでもいいから・・・

155 : :2017/05/12(金) 02:42:31.87

ID:unpLASYUO.net

何の文句も言わずコツコツ仕事して飲み会やゴルフには適当に付き合い、
日々とにかく真面目に仕事してたら部長になりました
明日はわからんけどな

156 : :2017/05/12(金) 02:43:09.09

ID:ipy8j6ho0.net

・出来ない事は出来ないとハッキリ言う。
・決めつけない。

この2つさえ押さえておけば
あとはクズだろうがバカだろうが
会社にとってはどうでもいいことだ。

157 : :2017/05/12(金) 02:44:05.44

ID:qULJlRd/0.net

後者は優秀じゃないだろソレw

158 : :2017/05/12(金) 02:45:23.59

ID:VwrxlGXM0.net

>>156
すでに出来ないことは出来ないと決めつけてるが。

そういうとこなんだよリーマンの浅はかさってw

159 : :2017/05/12(金) 02:45:32.73

ID:rzkdxzEy0.net

無能良い人1+n>>>>>優秀クズ1+n

160 : :2017/05/12(金) 02:47:02.63

ID:ObdvusEL0.net

間違いなく前者
上司が優しくて仕事出来ないって言うのはめちゃ部下が伸びる

161 : :2017/05/12(金) 02:49:25.79

ID:KOdSN5wK0.net

クズの質と度合いによる
一人で会社を背負えるレベルならいいが
そうでなければより多く信頼を得られる
人間のがいいんじゃねえの、そこから優秀な 人材が複数育っていく環境も作りやすい

162 : :2017/05/12(金) 02:50:49.40

ID:hitcUcK50.net

クズ社員のせいで他の人が辞めていくから慢性的に人手不足となって会社にとっては不利益になってるんだが
いかんせん本人は優秀なもんだから出世して更に悪影響の範囲を広げるんだよな

163 : :2017/05/12(金) 02:51:08.89

ID:Y1gN+uW90.net

>>155
なんかあったとき頼れるのはお前だって
会社がわかってくれてるといいな

寄り道しないやつって大事だよ。楽をしたがるような奴は平気で大黒柱からちょいと拝借なんて思いつく
そんなのが二人もいたらもう大惨事だ

164 : :2017/05/12(金) 02:57:50.31

ID:5B66hLqF0.net

クズにも産業スパイみたいなクズとか単に性格が悪いだけとか客と喧嘩しだす奴とか色々あるからな
鋼材の製法を産業スパイして韓国に逃げた馬鹿とかカサノバみたいなのは優秀とか通り越して大ダメージ与えてくる
やっと払拭してきたが誰だよあのなんちゃって微妙に優秀連れてきたの

165 : :2017/05/12(金) 02:59:16.40

ID:VwrxlGXM0.net

クズかクズじゃないかって前提がもうね
全員クズだろ

166 : :2017/05/12(金) 03:01:57.72

ID:4svRA1ea0.net

>>1
究極的な話をするとトップさえ優秀ならどうとでもなる

167 : :2017/05/12(金) 03:09:14.89

ID:2JAvo5u30.net

最近金玉は仕事のグチが多い気がする

168 : :2017/05/12(金) 03:15:38.07

ID:yz2dNd2x0.net

まあ技術職や営業職なら無条件で優秀な奴、
それ以外の部署はまじめな奴が重宝されるんじゃないかな。

169 : :2017/05/12(金) 03:17:53.28

ID:ZBL0Jvqm0.net

>>1
後者
優秀な奴なら、自身のクズっぷりも隠せるしな

170 : :2017/05/12(金) 03:19:20.73

ID:OWOGwy8Z0.net

>>1
両方でナイスバランス

171 : :2017/05/12(金) 03:25:00.41

ID:k9AON5N90.net

めちゃくちゃ優秀だけど毎月3万ぐらい経費ちょろまかしてるやつとか?

172 : :2017/05/12(金) 03:30:41.70

ID:o9Khlgif0.net

優秀な屑がいくら本性を隠しても
同じかそれ以上の優秀な人間がいれば見抜かれるから同じこと
優秀な屑は起業家向き

173 : :2017/05/12(金) 03:32:15.98

ID:0tqP7o520.net

優秀で屑が会社にとっては必要な人材

174 : :2017/05/12(金) 03:32:50.17

ID:0tqP7o520.net

>>172
ありがとう。
あたってるわ。俺だよ。おれ

175 : :2017/05/12(金) 03:33:37.33

ID:p+1tiD5Y0.net

会社にとって大事な社員とは「稼げる社員」。本人がどうかなんて関係ない
クズでも稼いでくれる社員なら大事。面倒見よくても稼げないなら不必要な無能社員

176 : :2017/05/12(金) 03:39:47.75

ID:edbi/huW0.net

人間性も努力量も関係ない
結果だせ その結果で決める

177 : :2017/05/12(金) 03:41:51.01

ID:ELHJIfNU0.net

クズはそのうち問題おこすから、その対処考えな空かん

178 : :2017/05/12(金) 03:44:40.99

ID:WfinhuRT0.net

前者って言ってる奴は本当に覚えが悪い奴の恐ろしさを目の当たりにしたことが無いだけ

179 : :2017/05/12(金) 03:47:01.15

ID:GU8Ia2Ev0.net

優秀な奴だけ揃えても意味ないんだよね(´・ω・`)

180 : :2017/05/12(金) 03:47:52.14

ID:ZGcYvGFh0.net

覚えが悪いのは教え方が悪い場合もあるからな、上司の仕事は部下の育成と部下の責任取ることしかない

181 : :2017/05/12(金) 03:48:20.31

ID:1qeUbRT40.net

状況と、周囲の環境と、何に対してクズor努力家なのか次第。
という事が分からず、やっすい二択でしか世間見れないやつが、一番会社に要らない。

182 : :2017/05/12(金) 03:51:22.14

ID:xCynOiZh0.net

面倒見がいいけど無能と対比してるんだから、協調性が無いけど有能ってことじゃ無いの?
前者は会社の利益は生まんが長く仕えてくれる
後者は見切りをつけて数年で辞める
どちらもいらないだろうね…
ちなみに、面倒見が良くて有能な奴は、会社に使い倒されてお終い

183 : :2017/05/12(金) 04:04:38.31

ID:BH7OIlEM0.net

>>95
屑は屑仲間でかためて力を得る。
おまいは社会で働いてるか?

184 : :2017/05/12(金) 04:05:12.87

ID:sKvHHeOs0.net

両方お願いします。俺が上手く使ってやるわ

185 : :2017/05/12(金) 04:05:43.05

ID:TMzVpUdC0.net

俺に迷惑かけるな

186 : :2017/05/12(金) 04:06:29.15

ID:9c6zGAkT0.net

どっちも有能
どっちでもない奴がほとんど

187 : :2017/05/12(金) 04:08:33.56

ID:SAu7gOdy0.net

クズな奴って大抵トラブルおこして孤立して辞めていく感じだなあ

188 : :2017/05/12(金) 04:10:40.96

ID:EMKrjDd1O.net

関係無いけど年中誰かの陰口言い続けてる糞ババア早く辞めるか死んでほしい

189 : :2017/05/12(金) 04:13:12.38

ID:LUow2voa0.net

面倒見のいい奴って家族にしてみれば迷惑極まりない

190 : :2017/05/12(金) 04:13:21.71

ID:xSPLOKkU0.net

>>126
これだな
世渡り上手な奴みると大体責任逃れのためにかなりの時間を割いている

191 : :2017/05/12(金) 04:15:40.64

ID:VljS3Z+n0.net

優秀クズ1人を無能努力家3人でバックアップ

192 : :2017/05/12(金) 04:16:16.07

ID:lUj6m/Vv0.net

覚えが悪いのにどう面倒見んの?プライベートの面倒見るってことか?

193 : :2017/05/12(金) 04:16:31.60

ID:jo4aLUM10.net

40独身女っていつまで会社に居るつもりなんだよ

194 : :2017/05/12(金) 04:20:41.53

ID:woGy3GzW0.net

程度の問題
努力家でも物覚え悪すぎならだめだし
優秀だけどクズ過ぎたらだめだし
クズだけどめちゃくちゃ優秀ならいいし

195 : :2017/05/12(金) 04:21:12.89

ID:CmQY/I300.net

優秀でも優秀じゃなくても人間だから何かしらの問題は起こす
クズの場合フォローする人間が居ないから僅かなミスでも決定的な問題になって自然と辞めていく

196 : :2017/05/12(金) 04:23:06.06

ID:BH7OIlEM0.net

>>195
屑は屑仲間を集めることぐらいしらないのかよ。

197 : :2017/05/12(金) 04:41:11.84

ID:1jDESdxh0.net

>>27
重さと体積を混同する馬鹿の答えだな
船は初めから石の体積と同じ分だけ沈んでいたというんだな?

198 : :2017/05/12(金) 04:43:50.68

ID:2893a0Bq0.net

校舎やろ
組織をだめにするのは前者みたいな積極性のあるバカ

199 : :2017/05/12(金) 04:49:15.75

ID:e2LEM9Im0.net

出世が早いのは後者だけど、綻びが出始めると落ちて行くのも早い

200 : :2017/05/12(金) 04:51:38.68

ID:KOdSN5wK0.net

>>196
クズに執心しておこぼれにあずかろうなんてせいのやつはたかが知れてるだろよほどのカリスマ性でもなけりゃ各人の利害のちょとしたことで解壊するよ

201 : :2017/05/12(金) 05:09:53.36

ID:H6eKKqB00.net

>>95
優秀な奴はいくら時間が経とうとボロ出さないだろw
会社に少しでも不利益を及ぼす時点で優秀な社員じゃない。

202 : :2017/05/12(金) 05:13:10.46

ID:XyGhgR1Y0.net

覚えが悪いだけならいいけど、いつまで経っても使えないってのなら話は別。
優秀な人が協力なんて言葉を盾に余計な仕事を手伝わされ優秀な人が困っていても何とかなるだろうと見過ごされやがて腐っていく。

203 : :2017/05/12(金) 05:18:57.84

ID:hMb2Lek90.net

伍は二人の手練が居れば安定する

204 : :2017/05/12(金) 05:19:22.28

ID:ySrVwOJS0.net

確実に前者だよ

案外、気が弱くて人当たりがよすぎる人は、度胸がないので
不器用で物覚えが悪い傾向にあるが
ある程度時間が過ぎれは、仕事は普通に覚えてくるし、基本的に良い人なので
非常に有益な人材となる

気性が荒くて、悪口が好きな人は、いくら仕事ができても害にしかならないよ

205 : :2017/05/12(金) 05:23:09.00

ID:GiqKz2SS0.net

やる気のある無能ほど社会に不必要なものはない

206 : :2017/05/12(金) 05:25:52.66

ID:ySrVwOJS0.net

>>205
ダウト

無能でもやる気さえあればいいんだよ
仕事なんて基本的にどんなバカでもできる仕事が沢山ある

俺、頭いいからって自慢するくせに、面倒なことを避ける人材ほど
害になるやつはいないよ

207 : :2017/05/12(金) 05:38:53.95

ID:AcG5IkCBO.net

クズを
優秀とは
言わない

208 : :2017/05/12(金) 05:39:41.18

ID:/6yQ9Njp0.net

>>206
違う
馬鹿には一人で仕事を任せられないから必ずできる奴が中間や最終的な面倒を見なくてはならない
程度問題だがそういう役割が立場上回って来る働き盛りの上司はたまったもんじゃない
一人で動けばいいもっと会社の利益を稼げるんだから

209 : :2017/05/12(金) 05:40:50.28

ID:uYCO/r8h0.net

仕事によるわな
刺し身にタンポポ乗せる仕事は前者にやらしときゃええで

210 : :2017/05/12(金) 05:41:40.42

ID:UawHLjHH0.net

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=PHwjpSOx9DY

https://www.youtube.com/watch?v=ND-0BSaf6eQ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

211 : :2017/05/12(金) 05:42:04.65

ID:ySrVwOJS0.net

>>208
頭がいいが性格がクズな奴は、会社の人間関係をすべて破壊する
若手社員に怠惰を植え込む
優秀な若者、技術を持った若者がそいつのせいで辞めてく

212 : :2017/05/12(金) 05:44:12.65

ID:I6KFzai10.net

前者は出世させて人の上に立たせるべきで
後者は一生ヒラで「優秀な社員だね!」でいい

後者は実はいくらでもいるが前者はなかなか見つからない

213 : :2017/05/12(金) 05:44:34.78

ID:U9JkLUx+0.net

水位はさがるよな

214 : :2017/05/12(金) 05:44:57.15

ID:sVeZqJbT0.net

>>209
くすっときた!ヤベエ

215 : :2017/05/12(金) 05:46:06.06

ID:iGGR3ctk0.net

この質問自体が湖に岩を投げ入れたら?の質問と同じって事でしょ?

正解がこれとは限らないってことさ

216 : :2017/05/12(金) 05:47:55.68

ID:oDRgH+qx0.net

クズの内容によるな
犯罪するようなのはさすがにイラネ

217 : :2017/05/12(金) 05:48:30.66

ID:uVI2oZ5L0.net

>>46
ほんこれ
その両者をうまく使いこなすのが経営者の責務

218 : :2017/05/12(金) 05:50:02.79

ID:AQVaj2sD0.net

>>213
体積分上がるんじゃね?

219 : :2017/05/12(金) 05:50:51.41

ID:5WFWqiDb0.net

クズの内容によるだろ
なにをしてても責任と職務を全うしてるなら、例えば女癖が悪いとか
個人的性格がクズなのは然したる問題ではない

220 : :2017/05/12(金) 05:51:28.09

ID:2ZZPd6XX0.net

基本的にお前らって
自分が優秀だと勘違いしてる怠惰でコミュ障のクズだからな
そら混乱するわ

221 : :2017/05/12(金) 05:52:08.56

ID:dklYJXfl0.net

クズでも優秀なら他の社員と接触するような仕事やらせなけりゃいいだろ、在宅勤務とか。
そこらへんを調整するのが経営者の役割

222 : :2017/05/12(金) 05:53:00.99

ID:IPla5JpX0.net

どっちも使いこなせないお前が不要

223 : :2017/05/12(金) 05:53:38.82

ID:2o0rT+ci0.net

人間としてクズな社員は論外だよ
仕事ができるからと言ってなんでも正しいことは絶対にないから

224 : :2017/05/12(金) 05:53:42.92

ID:ySrVwOJS0.net

>>220
そして、頭がいいとか能力がある、って事を過大に評価するんだよね

諦めない、率先してやる、とかの方が大事なのに

225 : :2017/05/12(金) 05:59:27.75

ID:umiWLJdG0.net

みんな本物のヤクザって見たことある?
いつどこで見た?
それって本当にヤクザだったの?
それと暴力団事務所の場所知ってる人いる?
それって本当に自分の目で見たの?
テレビや映画の影響でまるで自分は本物のヤクザを見たことがあるような錯覚におちいってるんじゃない?

これがヤクザの真実だから

https://sites.google.com/site/worldthreatoftruth/japanesemafiaoftruth

上のサイトにつながらなかったら下のサイトのキャプチャー画像をどうぞ
http://i.imgur.com/sVc1NPs.jpg
http://i.imgur.com/u3Gk3CG.jpg
http://i.imgur.com/3ao7qql.jpg
http://i.imgur.com/uN0Al6S.jpg
http://i.imgur.com/iBjJQRE.jpg
http://i.imgur.com/vv3ovx6.jpg
http://i.imgur.com/1Lz8KVr.jpg
http://i.imgur.com/21tq1cg.jpg

アスカ逮捕されたけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから

これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ

しかも薬物には必ず暴力団が関わっていることになっているが、現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ

アスカ(歌手)清原(スポーツ選手)高知東生(役者)高部あい(アイドル)各ジャンルから次々と薬物報道が出てきた
こんなことは偶然では片付けられない

そして清原に関しては警察とマスコミは暴力団とのつながりを知りながら野放しにしていたらしい
今暴力団排除条例でヤクザとつながりがある人間は仕事出来ないんだぞ
これな
http://i.imgur.com/FSoUpvX.jpg

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11148339/

この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから

226 : :2017/05/12(金) 06:03:08.80

ID:IfBNS/tK0.net

看護師だが後者以外は90%辞めていくな
前者は後者に潰され残された後者が派閥を作り牽制し合うww

227 : :2017/05/12(金) 06:12:51.32

ID:2RqS8ZXF0.net

適材適所

228 : :2017/05/12(金) 06:15:51.60

ID:ukipOwva0.net

グズは直ぐ グズバイス を教えてくる

229 : :2017/05/12(金) 06:16:49.96

ID:aTNmQv+i0.net

同僚を相対的に見て能力の劣る奴ってのは必ずいる訳で
例えばそれは仲良しかそうでないかの下らんレベルでも別けられる

でも社内でいう能力差なんてのは経営からすりゃどうでも良いのです
客に評価されるかどうかがキモ

230 : :2017/05/12(金) 06:17:05.55

ID:IPla5JpX0.net

大抵の石は水より比重高いから水位は減るんだろうけど、水より軽い石だとどうなるんや?

231 : :2017/05/12(金) 06:18:21.76

ID:y/qlLumi0.net

クズに権力を握らせるのは危険すぎる
前者に権力を握らせ、後者はそれを補佐する参謀にしよう

232 : :2017/05/12(金) 06:18:47.39

ID:LYjxveoN0.net

ケースバイケース

233 : :2017/05/12(金) 06:21:47.85

ID:4cofMIo10.net

「無能な働き者は処刑するしかない」

234 : :2017/05/12(金) 06:22:59.15

ID:x2D5bFKX0.net

両方欲しい

235 : :2017/05/12(金) 06:23:17.35

ID:wPUPfO4A0.net

>>1
2つ丸を付けてちょっぴり大人さ

236 : :2017/05/12(金) 06:23:24.45

ID:y/qlLumi0.net

>>230
ぷかぷか浮いて
船(石アリ)の排除体積=石の排除体積+船(空)の排除体積
だから変わらないんじゃね?

237 : :2017/05/12(金) 06:24:01.70

ID:1K0nSng80.net

覚えが悪い人は理解して慣れれば良く働く
やっぱり人間性だよ

238 : :2017/05/12(金) 06:29:03.50

ID:Y1gN+uW90.net

>>1の記事もすげえな
今どきまだこんな夢見てるやつがいるのかよ
これが女だったら、どう頭おかしいのか一目瞭然なのに経営者が偉そうに語るとなると、お前らまじめに答えちゃうよな

239 : :2017/05/12(金) 06:29:41.38

ID:ankA3/TR0.net

>>237
その人以上の働きを短期間でやれるようになるのが優秀なクズ

240 : :2017/05/12(金) 06:31:54.63

ID:G+0cY1gK0.net

質問原文とその場の雰囲気で回答変わる

241 : :2017/05/12(金) 06:33:11.04

ID:2893a0Bq0.net

>>220
わかるわー
2ちゃんにいる人って自分のこと地頭が良いとか思いがちだよね

242 : :2017/05/12(金) 06:33:57.22

ID:RVMESAXp0.net

前者

243 : :2017/05/12(金) 06:34:29.29

ID:odhlJB3C0.net

正直、真面目な馬鹿が一番たちが悪い

244 : :2017/05/12(金) 06:42:15.69

ID:IPla5JpX0.net

>>236
結果変わるよな
石の形や大きさにもよるだろうし問題出したやつ無能すぎやろ

245 : :2017/05/12(金) 06:43:11.40

ID:ySrVwOJS0.net

サッカーで例えるなら、
真面目系努力家は岡崎や今野で、優秀系クズは中田英寿や前園、
一緒に仕事するなら?

246 : :2017/05/12(金) 06:45:52.15

ID:DXTbO3XO0.net

>>245
そういうスポーツみたいな個のスキルが重要な世界を基準にするから>>1みたいな
考えになるんだろうな。

247 : :2017/05/12(金) 06:46:07.06

ID:VbVv6Drs0.net

社畜にするなら前者一択。

248 : :2017/05/12(金) 06:59:40.96

ID:O1ImKtFa0.net

仕事の習熟の早さには個人差が有るから仕方無いが
想像力が無くリスク・ダメージコントロールの出来ないヤツはダメ

クズはクズ同士くっついたり離れたりして揉め職場を去るか
中年過ぎて衰えると後輩からの嘲笑の対象になりおとなしくなる

人には誠実に敬意を持って接した方がいい「勝って傲らず負けて腐らず」

249 : :2017/05/12(金) 07:07:38.73

ID:h7fjDa5Z0.net

覚えの悪いやつに面倒なんて見られたくないだろ

250 : :2017/05/12(金) 07:13:58.23

ID:4jnp4VCt0.net

昔から器用貧乏と言って物覚えが早くて
何でもできちゃう人でもなかなか収入、地位が
伴わないことが多い。いわゆる便利屋として
使われちゃうって奴だ。

251 : :2017/05/12(金) 07:15:11.20

ID:XnSpaIu70.net

事業立ち上げの時に前者の俺みたいな能率の悪いやつは首切られ要員になる
40過ぎてもう死ぬしかないと思うわ

252 : :2017/05/12(金) 07:19:37.50

ID:GngDKSv20.net

>>4
横領とか対外詐欺とかやっちゃうのは、だいたいこういうタイプの延長だろ
職場の人間関係だけのトラブルだけで済んでいるのは、クズとまでは言えない

253 : :2017/05/12(金) 07:24:03.80

ID:Mb7hgK8V0.net

どっちも要らない定期

254 : :2017/05/12(金) 07:26:11.80

ID:55kW/a+q0.net

覚えの悪い努力家は時間内に仕事終えられないだろうな
昔なら残業頑張ってるね!
だけど今はなぁ

255 : :2017/05/12(金) 07:28:07.37

ID:TNPIcfy90.net

昔からある話だ
クズの名医と善良なヤブ
かかるとしたら?

256 : :2017/05/12(金) 07:28:38.43

ID:ok4WzwlF0.net

>>45
オールマイティなクズってワードがなぜかつぼった

257 : :2017/05/12(金) 07:30:06.06

ID:FEOiNBgM0.net

>>1
水位が僅かに下がる

258 : :2017/05/12(金) 07:30:11.49

ID:8u4F0NBt0.net

優秀だけどクズは人間関係で揉めて周りの人間のパフォーマンス低下を引き起こしそう

259 : :2017/05/12(金) 07:31:17.74

ID:sVeZqJbT0.net

与える必要のない薬を“儲けたい”がために出し続けるのは
決まって総合病院、流行って店をでかくしている個人医院とかだしな

260 : :2017/05/12(金) 07:32:40.60

ID:GiqKz2SS0.net

>>247
勝手に過労死して遺族から慰謝料求められても良ければ

261 : :2017/05/12(金) 07:34:42.74

ID:rIJcfgC00.net

>>8
精神的な障害、発達障害とかで人の話聞いているようで聞いてない、理解力足りないのはある

262 : :2017/05/12(金) 07:37:03.87

ID:hOuL1mX/0.net

そんな簡単な2択になってない

終了

263 : :2017/05/12(金) 07:37:35.82

ID:fecWa3iX0.net

>>8
興味がない事には、いくら集中しても入ってこんよ。
それより、それで気が悩んで鬱、そして本当の若年性になる方が危険。
まずは、興味ないことを聞いてるんだと自意識を持つこと。
上手くいきゃ、ジョブズになれるよ。

264 : :2017/05/12(金) 07:39:01.22

ID:FEOiNBgM0.net

>>8
嫁の話がそれだわ
気になるキーワードが出たときだけ引っかかって
ごめんもう一回言って、ってなる

265 : :2017/05/12(金) 07:42:18.57

ID:wfQBX8Cy0.net

水位が大きく変わると答えたほど受かって、
変わらないと答えたほど落ちるような気がする。

266 : :2017/05/12(金) 07:48:43.73

ID:GngDKSv20.net

クズは壁に当たると、必ず努力の代わりに不正や讒訴で埋め合わせをしようとするからな
努力しても無能としか評価されないのは、人の上に立たない限り、成果が上がらないという害は多寡が知れている

267 : :2017/05/12(金) 07:54:21.52

ID:SDHujona0.net

覚えが悪いってだけで記憶障害でも煩ってないのであればいずれ使い物になる
優秀だけど屑ってホリエモンみたいなタイプか。あれは煮ても焼いても食えん
関わらない方がいい

268 : :2017/05/12(金) 07:59:15.68

ID:0R4EVeT90.net

クズ社員で毎年会社に億単位の利益もたらしてるが、素行悪くて同期に出世あ抜かされたわww

269 : :2017/05/12(金) 08:01:10.89

ID:0R4EVeT90.net

上司がクセのある客だけを押し付けてくる

270 : :2017/05/12(金) 08:01:56.34

ID:vr30Gtjm0.net

前者が一向に結果出せないの誤魔化すために面倒見よく振舞ってるなら後者、最終的に期限内で仕上げられるなら前者
後者が会社の人間関係滅茶苦茶にしちゃうようなクズなら前者、特に仕事には支障のないクズなら後者

271 : :2017/05/12(金) 08:02:30.36

ID:PfgOWLD90.net

優秀な怠け者はリーダーに就くべき
無能な働き者はどうしようもないから辞めさせるべき
そういうことです

272 : :2017/05/12(金) 08:03:08.55

ID:JtVe81LQ0.net

とっちも大事だろう。
必要ないのは成績も悪きゃ努力もしない奴

273 : :2017/05/12(金) 08:03:28.99

ID:AoopqUEA0.net

会社にとって都合のイイのは歯車になる奴だけ

それ以上でもそれ以下でもなくなw

274 : :2017/05/12(金) 08:03:58.34

ID:smH5dSWh0.net

優秀だけどクズな人って言うほどいないよね
クズが自分を優秀だと思っているか
優秀な人をクズ扱いするか
人間は無理矢理プラスとマイナスでバランスを取ろうとする

275 : :2017/05/12(金) 08:04:12.69

ID:XwA56GBo0.net

>>4
これだね
回りの社員のやる気も奪う

276 : :2017/05/12(金) 08:08:36.71

ID:3E336KlZO.net

3年経ったら、要領よく仕事を出来るように成るべき。

277 : :2017/05/12(金) 08:09:17.19

ID:hBiep827O.net

クズはクズだから後々損害を出されて終わる

今の老害経営陣見たらわかる

278 : :2017/05/12(金) 08:10:54.14

ID:ujQsNZAs0.net

クズの中身によるな…
単に風俗好きとかなら構わない。

279 : :2017/05/12(金) 08:11:18.39

ID:PX/aKtQG0.net

覚えの悪いクズ社員

280 : :2017/05/12(金) 08:11:29.69

ID:ovixaD7R0.net

組織が大きくなると、ある程度周りと調整してグループ全体で成果上げる考え方に変えないとアカンよ

281 : :2017/05/12(金) 08:13:56.40

ID:dusU8Guf0.net

どっちもいらねーわ

282 : :2017/05/12(金) 08:14:42.93

ID:kj3OLuaZ0.net

場所変えればいいじゃん問題ない

283 : :2017/05/12(金) 08:16:33.43

ID:VKxrN8MP0.net

優秀だけどクズってどういうことだよ。
クズなんだから優秀じゃないだろ。

284 : :2017/05/12(金) 08:22:30.44

ID:ovixaD7R0.net

>>283
スッゲー態度悪くて勤怠悪い奴なのに
営業成績だけはソコソコ取ってくるような奴がたまに居るんだよ
こういう奴の扱い方ってのは結構難しい。成績だけで評価したら
チームの士気が下がるんだよな

285 : :2017/05/12(金) 08:23:05.78

ID:GvfmSFkg0.net

>>108
中国人や教授に見下されて逃げ出したゴミはだれ?

286 : :2017/05/12(金) 08:23:51.04

ID:a8v3bQbC0.net

>>8
わいもや
すぐ可愛い子に目がいってしまう

287 : :2017/05/12(金) 08:24:20.07

ID:o9Khlgif0.net

物覚え悪くても成功する人はいるからな

288 : :2017/05/12(金) 08:26:46.39

ID:6CJUZerO0.net

優秀なクズだな

289 : :2017/05/12(金) 08:28:51.40

ID:YWvxDU650.net

どうせ優秀クズはすぐ辞めるんだろ

290 : :2017/05/12(金) 08:30:08.38

ID:LEK7A2xz0.net

>>5
クズの意味に、上にペコペコがあればな

291 : :2017/05/12(金) 08:38:48.55

ID:AwkEpYhR0.net

>>2
バカか?
後者の人脈が重要だろ

292 : :2017/05/12(金) 08:39:04.67

ID:/FmrRNCS0.net

>>8
俺も5,6年前からずっとそれで悩んでる

学生時代、成績は悪くはなかった
前職時代、それなりに出世して大きな仕事も任されてた

転職を機に一気にメンタルが不調になって、そこから物事がろくに頭に入らなくなった
頭にもやがかかってるというか、回転が錆び付いて全然回らない感覚
ずっと心療内科通ってるけど一向に治らない
病院変えた方がいいかな……

293 : :2017/05/12(金) 08:40:55.13

ID:I0PEySg40.net

中小なら後者のみ
社員30人以上なら両方必要だな

294 : :2017/05/12(金) 08:43:12.25

ID:PXMv6iSv0.net

覚えが悪いやつを雇う意味は?良くなることなんてないのに会社がいちいち後者を蔑ろにする意味は?

295 : :2017/05/12(金) 08:45:36.79

ID:qJ4j+nq50.net

クズがいると周りの士気が下がってなぁ

296 : :2017/05/12(金) 08:46:08.58

ID:di1x6cf90.net

前者が使う人間には楽
日本の会社は ほとんど その傾向だろ
外資は違うが 実はレポートラインの徹底は
日系の比ではない
組織に必要なのは 圧倒的後者

我、人を使うにあらず
その業を使うにあり

297 : :2017/05/12(金) 08:46:43.70

ID:H7lbnLL70.net

ムカつく埼玉のスレを
速攻関係ない自分語りして潰してやろうと思ったのに
想定外の心優しいマジレス帰ってきて複雑な気持ち

いや、悩んでるのはマジなんだけどね

298 : :2017/05/12(金) 08:47:22.87

ID:kM8dtCWl0.net

【レス抽出】
対象スレ:覚えが悪いけど努力家で面倒見のいい社員、優秀だけどクズの社員ってどっちが会社にとって大事なの [無断転載禁止]&copy2ch.net
キーワード:おっぱいの大きい方
検索方法:マルチワード(OR)

抽出レス数:0

(´・ω・`)あれ…?

299 : :2017/05/12(金) 08:47:24.37

ID:6CJUZerO0.net

>>295
士気じゃなくて結果が必要なんだよ
無能のご大層な士気とやらで結果が出るのか?

300 : :2017/05/12(金) 08:49:10.53

ID:FyxyWWpB0.net

>優秀だけどクズ

 会社を裏切る未来しか見えないが?

301 : :2017/05/12(金) 08:53:27.98

ID:6CJUZerO0.net

裏切るとか忠誠心(笑)なんてどいつもこいつも持ち合わせてないだろ
無能がしがみ付くのは単に次に行くアテが無いだけだしな

302 : :2017/05/12(金) 08:53:43.94

ID:QUm+Egwf0.net

クズっていうのがどの程度かによる

というか努力ほど無駄なものはない

303 : :2017/05/12(金) 08:53:49.26

ID:tHLSvQgT0.net

優秀だけどクズって奴は基本給最低にして歩合をきっちり定めて雇えばお互いの為になるんじゃね?

304 : :2017/05/12(金) 08:55:48.50

ID:QN2WBhCL0.net

そいつらは役割が違うのでどっちもどっち

305 : :2017/05/12(金) 08:55:52.87

ID:dusU8Guf0.net

>>300
首輪つけておく手間考えるとな
重要なこと任せられないし使い所が限られる

306 : :2017/05/12(金) 08:58:39.49

ID:fmGryrJu0.net

営業としては仕事さえしっかり終わらしてくれればクズでもいい
相手しなきゃいいだけだし

307 : :2017/05/12(金) 08:59:11.29

ID:6Q66kGY80.net

水位は僅かに下がる
理由は湖底に石が接地したときに僅かに凹むから

308 : :2017/05/12(金) 09:00:26.59

ID:LLkbMoDB0.net

前者
池沼でもない限り時間かければ仕事は覚える

309 : :2017/05/12(金) 09:00:51.26

ID:mvLdjsqO0.net

前者を教育して優秀で努力家で面倒見の良い社員にする
後者は教育するのは難しいから却下

310 : :2017/05/12(金) 09:02:02.26

ID:tHLSvQgT0.net

だなぁ
現実としては前者を根気よく育てつつ後者は使い捨てだろうな

311 : :2017/05/12(金) 09:02:13.90

ID:VLmu+Xsr0.net

>>4
皆神経やられて部署全体を崩壊させるもんな

312 : :2017/05/12(金) 09:06:41.28

ID:1dfQfBPk0.net

>>8
眼精疲労肩こりが原因かもしれんで。
首と肩良く揉むようにしたらだいぶよくなったで。

313 : :2017/05/12(金) 09:09:17.55

ID:b+mvHpkP0.net

優秀だけどクズは他の社員の芽を摘んだり嫌がらせで退社に追い込んだりするから会社の為にはならんよ

314 : :2017/05/12(金) 09:16:43.08

ID:6r9NLDlY0.net

配属させる仕事によって違うんじゃないの
人の調整する仕事なら面倒見のいい奴だし
単独で新規の仕事とってくるような仕事なら優秀な人間だろ

能力の低い真面目も優秀な外道も上手く配属出来ない人事や上が無能
外道によって人が辞めていくような会社は、上が馬鹿

315 : :2017/05/12(金) 09:17:49.82

ID:Yt0lFbVr0.net

努力家で真面目な奴の方が使いやすい
つまり飼いならしやすい

本当に優秀な奴は頭が良い
どこかで一念発起して「それ違うんじゃないですか」って言ってくるし
自分の思うようにやりたいと言って独立し成功しちゃうからいずれ商売敵になりえる

バカでも真面目な努力家の方が末端の労働力として使うには最適

316 : :2017/05/12(金) 09:24:15.42

ID:NSJPGFrx0.net

覚えの悪い奴でも時間をかければ育つが、優秀だからとクズに新人の面倒を見させると大抵辞めさせてしまう
クズはやっぱりグズ だ

317 : :2017/05/12(金) 09:27:16.39

ID:bAhSnVD50.net

>>18
これ。
因みに後者も前者から見た姿だから存在しない。
優秀な人間が覚えの悪いバカを相手にしないだけでクズではない。

318 : :2017/05/12(金) 09:33:59.02

ID:27ugPIc+0.net

>>1
>「フェイスブックでは、誕生日を祝う投稿が1日に何件あると思いますか?」

フェルミ推定みたいなもんか?

319 : :2017/05/12(金) 09:35:51.44

ID:fdxxb9tH0.net

>>1
家畜と社畜の分際

320 : :2017/05/12(金) 09:36:36.51

ID:RylvvZD00.net

>>4
クズかどうかわからないけど同期や下の連中に高圧的な優秀な奴は多いね
出世は早い

321 : :2017/05/12(金) 09:37:16.60

ID:rvhSFMPR0.net

面倒見がいいけど覚えが悪い社員、クズだけど優秀な社員。
自分の刷り込みたい情報を後ろに持っていくだけ大衆は操作できる

by アドルフ・ヒトラー

322 : :2017/05/12(金) 09:43:57.72

ID:pk0bTFQ10.net

>>8
寝れてる?

323 : :2017/05/12(金) 09:55:17.92

ID:s2osISKh0.net

要領悪いし物覚え悪いけど、色々理解したら無双状態になった私がきましたよ。

324 : :2017/05/12(金) 10:02:37.06

ID:UXRWdrCu0.net

中小企業だと前者が大事
大企業だと後者が大事

325 : :2017/05/12(金) 10:13:19.63

ID:dT5QEWTE0.net

でもクズも辞めていくよね

326 : :2017/05/12(金) 10:27:18.99

ID:NSJPGFrx0.net

>>325
うん、相性が悪いと相談されると「そのうち 居づらくなって辞めてくよ」と答えるんだが本当に居なくなる

327 : :2017/05/12(金) 10:29:25.23

ID:OvJM5q9t0.net

優秀だけどクズなんてのを出世させるとワタミの社長みたいになるだろ

328 : :2017/05/12(金) 10:31:21.28

ID:o7n75zEj0.net

管理する側の手腕に掛かってくる。

329 : :2017/05/12(金) 10:32:05.08

ID:OvJM5q9t0.net

優秀だけどクズって定義なんだよレベルにもよるだろ
ワタミレベルのクズなのかジョブズレベルのクズなのか

ていうか優秀だけどクズを出世させてしまうと何時かその優秀だけどクズって言う人間に
追い落とされるんじゃね?

330 : :2017/05/12(金) 11:01:38.16

ID:AI2Ce5gI0.net

圧倒的に優秀だけどクズが大事。
職場における価値は結局
「役に立つか否か」これだけ。

クズの種類にもよるが。
ダイレクトに他者を潰したり
仕事グチャグチャにするクズだと
マイナスの方がでかいかもね。

331 : :2017/05/12(金) 11:11:10.69

ID:cLPEK4ae0.net

どっちも取らないが正解だけど強いて言えば前者
なぜなら”覚えが悪い”だけで”成果を出せない”とは書いてないから

332 : :2017/05/12(金) 11:13:48.69

ID:itGRATo20.net

覚えが悪いということは、10回教えたら覚えるだろ。
なら、前者の社員が大事。

333 : :2017/05/12(金) 11:14:12.83

ID:710tjy5e0.net

>>330
無能も大事よ
有能しかいなかったら評価あがらんからな

334 : :2017/05/12(金) 11:25:42.60

ID:dusU8Guf0.net

>>333
利益に貢献しないやつが多いと倒産するぞ

335 : :2017/05/12(金) 11:26:05.58

ID:KjTcp+Wa0.net

どっちもクビだろ

336 : :2017/05/12(金) 11:33:49.51

ID:wzBKL8gw0.net

どっちも要らない。
要るのは何もしない考えない人間で、言うことを聞く人間。

337 : :2017/05/12(金) 11:38:34.90

ID:f/lXyM130.net

後者に決まってんだろ。前者みたいないい人の方が、後で大問題起こす

338 : :2017/05/12(金) 11:39:42.39

ID:1lHac07F0.net

まあ 後者だろうな
僕が社長でも後者だ
利益をあげなきゃならんだろ社内の融和とか実はどうでも良い

339 : :2017/05/12(金) 11:40:40.88

ID:f/lXyM130.net

普通の人ほど怖いものはないね
ちょっとおかしいのが目に見えてる方が、まだ分り易い

340 : :2017/05/12(金) 11:43:22.79

ID:0tqP7o520.net

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ここまで全員ゴミくずの書き込み

341 : :2017/05/12(金) 11:46:39.79

ID:gDsO9fsA0.net

覚えが悪い努力家の方が組織を維持する上では良い、日本はこのタイプばかりだから

342 : :2017/05/12(金) 11:47:46.97

ID:gDsO9fsA0.net

優秀だから利益上げるとは限らない、長期的にはクズは組織を乱す

343 : :2017/05/12(金) 11:50:13.79

ID:neDW2PEZ0.net

努力しても大成しないことは多々あるけど、優秀なやつは大体努力してんだよ
逆なんだよ、努力家で面倒見のいい奴が優秀になって、クズなやつは努力もしないし自分勝手で面倒見も悪いんだよ

344 : :2017/05/12(金) 11:51:12.06

ID:E3BAmytQ0.net

>>323
おま俺

345 : :2017/05/12(金) 11:52:42.79

ID:rqbhFrLv0.net

どっちも大事
両方いて初めて多様性のある組織が成り立つ

346 : :2017/05/12(金) 11:54:33.97

ID:eT+2Pw0S0.net

優秀な奴は最低限の期待には応えてるわな
ただそれを正当に評価しない場合、努力のベクトルを変えるわけ
自分の仕事と他人の仕事の線引きをこれでもかってくらいしてるはずだよ

347 : :2017/05/12(金) 11:54:52.45

ID:E3BAmytQ0.net

>>327
俺が昔居た某大手はクズが多く出世してるな
後者はほとんど残らないか出世してない

348 : :2017/05/12(金) 11:59:17.35

ID:BH7OIlEM0.net

>>200
屑集団の集まりは厄介だぞ。

349 : :2017/05/12(金) 12:01:11.96

ID:gsmg0EFO0.net

>>20
相手もお前のことそう思ってるかもよ?

350 : :2017/05/12(金) 12:02:58.47

ID:UCwptOEB0.net

人材育成のためには多少の犠牲は必要悪
官僚のヒエラルキーがそれだなw

351 : :2017/05/12(金) 12:13:37.90

ID:8LaygaS6O.net

優秀だけどクズな社員が優先されてる企業は、事故や自殺、過労死のトラブルが続くブラック企業であることは間違いない。
そんな企業が半世紀もつと思う?

352 : :2017/05/12(金) 12:23:26.66

ID:MQRPsYUZ0.net

幸いにも職場に優秀なクズがいなくて良かった。無能なクズはいたけど

353 : :2017/05/12(金) 12:26:54.52

ID:1YbuUGJK0.net

同じクズなら無能な方は扱いやすい。

354 : :2017/05/12(金) 12:33:37.35

ID:skyibSiS0.net

覚えが悪いけど努力家がいないし
覚えが悪いけど面倒見がいいやつも存在しない

355 : :2017/05/12(金) 12:36:55.31

ID:27Tx0tWZ0.net

覚えが悪いってクビだろ
そもそも仕事にならんでしょ

356 : :2017/05/12(金) 12:38:02.38

ID:djMzP6/Y0.net

優秀なクズだと要領良く仕事をこなす一方で要領良く勤務時間中にピンサロとか行ってるわな

357 : :2017/05/12(金) 12:43:57.48

ID:nzu+hpCG0.net

>>4
優秀だけどクズってことは、人の気持ちがわからない人多いからね。自分ができるだけに。
チームでは逆にお荷物になるからいらないな。

358 : :2017/05/12(金) 13:00:38.99

ID:syFJyott0.net

仕事は結果が全て
真面目とかクズとか関係ない

359 : :2017/05/12(金) 13:02:37.17

ID:syFJyott0.net

ニートは前者選びそうだよな

360 : :2017/05/12(金) 13:04:34.94

ID:h5/hKWXY0.net

いろんなタイプがいたほうがいいだろう

361 : :2017/05/12(金) 13:08:14.79

ID:wsVVUr830.net

社員として優秀だけど、人間としてクズって意味なら後者
人として優秀つまりスペックは最高、だが社員としてクズって意味なら前者

362 : :2017/05/12(金) 13:39:33.03

ID:wPUPfO4A0.net

前に別部署から来たおっさんがいたけど、
数時間前に話した内容が全て記憶から抜けてたり、
前日に自分でやった作業を「これ私がやったんでしたっけ?」って聞いてきたり、
自分で取ったメモが全く理解できてなかったりしたんだが
これも覚えが悪いってことなんだろうか

363 : :2017/05/12(金) 13:42:37.60

ID:vowpVGHD0.net

前者のみ、後者はいらない俺の中で仕事上のクズってトラブルメーカーだと思うから

364 : :2017/05/12(金) 13:43:35.46

ID:NNDoQ/ig0.net

部署を整理したらどっちも必要かな

365 : :2017/05/12(金) 13:44:14.79

ID:Xguw+ek50.net

努力家で面倒見の良い社員
ビジョナリー・カンパニーでも規律を乱すやつは腐ったりんごだから優秀でも切れって言ってるし

366 : :2017/05/12(金) 13:45:38.60

ID:m7bMBvSm0.net

クズ社員は管理職にするとヤバいので人事評価を最低にしてヒラで飼い殺し
努力家のほうは様子見てスキルが向上してこなかったらやっぱりヒラで飼い殺し

367 : :2017/05/12(金) 13:58:37.04

ID:Mt3YPWvB0.net

>>366
これが最善な気がする
優秀なクズはずっとヒラなら辞めるだろうし、努力家ならヒラで迷惑かけつつ人が良いので回りの潤滑剤になるから

368 : :2017/05/12(金) 14:31:01.26

ID:zKEtFGwD0.net

プライドが高くない奴のほうが大事
優秀でプライド高くなってクズなのはわかるが、プライドが高い無能、おまえは消えろ

369 : :2017/05/12(金) 15:27:07.71

ID:SYGcmEGd0.net

どっちも必要なんだよ
要はバランス
前者だけが集まってもただの無能集団だからな

370 : :2017/05/12(金) 15:30:09.04

ID:UxAwkHEo0.net

>>366
でも現実的にはクズ社員は世渡り上手

371 : :2017/05/12(金) 15:32:41.47

ID:oDchJU9o0.net

クズの方が効率化に全力尽くすからうまくおだてれば会社のためになる。
努力家の無能ほど厄介なのはいないよ。

372 : :2017/05/12(金) 15:34:36.76

ID:7YYZVAlr0.net

適材適所
適所がなければ不要な人材

373 : :2017/05/12(金) 15:40:56.75

ID:auL4ZKBz0.net

結果出すかどうかだろ

374 : :2017/05/12(金) 16:41:55.91

ID:syFJyott0.net

努力家の無能って結局何もしてないよ



「あなたは大きな岩を積んだボートに乗っています。その岩を湖の中に落とすと、
湖の水位はどう変わるでしょうか?」(アップル、機械設計エンジニア職)

面接における全ての質問に正答と誤答があると考えているのであれば、それは考え直そう。
この質問をする採用マネジャーにとって重要なのは実際の答えではない。
キャリアチェンジコーチのマギー・ミスタルは「自分がどんな人物なのかを整理することが大事なのであって、
指示に従ったり、正しい5文で答えを述べたりしてほしいわけではない」と話す。

「採用担当者はあなたがどう情報を処理するか、どれくらい論理的か、どのように問題を分析するかを見ている」。
そのため大学入試のように教科書通りの答えを出そうと苦しむよりも、思いついたことを声に出すことをミスタルは勧める。
場面を設定し、影響する全要素を述べ、状況を説明していく。答えの成否を分けるのは、あなたがどうやって最終的な答えを出すか、なのだ。

「フェイスブックでは、誕生日を祝う投稿が1日に何件あると思いますか?」(フェイスブック、セールスオペレーション職)

この質問をする採用担当者は数字を当ててほしいと思っているわけではない。答えは単に「インターネットで調べる」かもしれない。
そこが課題の一部でもある。…

https://forbesjapan.com/articles/detail/16173

208 : :2017/05/12(金) 05:39:41.18

>>206
違う
馬鹿には一人で仕事を任せられないから必ずできる奴が中間や最終的な面倒を見なくてはならない
程度問題だがそういう役割が立場上回って来る働き盛りの上司はたまったもんじゃない
一人で動けばいいもっと会社の利益を稼げるんだから

130 : :2017/05/12(金) 01:52:38.84

どっちも採れば?

233 : :2017/05/12(金) 06:21:47.85

「無能な働き者は処刑するしかない」

210 : :2017/05/12(金) 05:41:40.42

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=PHwjpSOx9DY

https://www.youtube.com/watch?v=ND-0BSaf6eQ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

222 : :2017/05/12(金) 05:53:00.99

どっちも使いこなせないお前が不要

280 : :2017/05/12(金) 08:11:29.69

組織が大きくなると、ある程度周りと調整してグループ全体で成果上げる考え方に変えないとアカンよ

263 : :2017/05/12(金) 07:37:35.82

>>8
興味がない事には、いくら集中しても入ってこんよ。
それより、それで気が悩んで鬱、そして本当の若年性になる方が危険。
まずは、興味ないことを聞いてるんだと自意識を持つこと。
上手くいきゃ、ジョブズになれるよ。

287 : :2017/05/12(金) 08:24:20.07

物覚え悪くても成功する人はいるからな

17 : :2017/05/12(金) 00:38:03.69

仕事にとってはだから
自分にとってでなら楽勝で決められるな

206 : :2017/05/12(金) 05:25:52.66

>>205
ダウト

無能でもやる気さえあればいいんだよ
仕事なんて基本的にどんなバカでもできる仕事が沢山ある

俺、頭いいからって自慢するくせに、面倒なことを避ける人材ほど
害になるやつはいないよ

44 : :2017/05/12(金) 00:47:46.78

前者は中小零細の製造業、後者は米系外資に行けばよい
逆になったらそいつと会社の両方が悲惨

301 : :2017/05/12(金) 08:53:27.98

裏切るとか忠誠心(笑)なんてどいつもこいつも持ち合わせてないだろ
無能がしがみ付くのは単に次に行くアテが無いだけだしな

358 : :2017/05/12(金) 13:00:38.99

仕事は結果が全て
真面目とかクズとか関係ない

310 : :2017/05/12(金) 09:02:02.26

だなぁ
現実としては前者を根気よく育てつつ後者は使い捨てだろうな

32 : :2017/05/12(金) 00:43:58.37

クズを評価する奴は自分もクズの気質が有るんだろうな、おれは前者を採る

78 : :2017/05/12(金) 01:02:28.78

>>69
要領のいいやつだよ
真面目じゃ無いけど要領がよくアピールが上手いから
社長に取り入って気に入られるのが得意なやつ
社長が見てない時はろくに仕事しない
部長とかを弱み握って丸め込んで掌の上で転がしてる

うちの会社に居るよ

73 : :2017/05/12(金) 01:00:37.54

後者は社員として雇う必要ない

323 : :2017/05/12(金) 09:55:17.92

要領悪いし物覚え悪いけど、色々理解したら無双状態になった私がきましたよ。

108 : :2017/05/12(金) 01:24:35.07


知能指数が高いとテキトーにやってもなんとかなるから努力し続ける情念を維持しつづけられないって奴がいて、
それが優秀なクズ。仕事飽きて会社辞めるタイプ、
こういうやつを会社に定着させるには誉めて伸ばすタイプの非常に有能な管理職を上におかないとダメ。凡人だと見下され最後は逃げられる。

71 : :2017/05/12(金) 00:59:23.85

>>62
はよレスしろや
独り言で盛り上げて人に文句言って
お前何がしたいの?

273 : :2017/05/12(金) 08:03:28.99

会社にとって都合のイイのは歯車になる奴だけ

それ以上でもそれ以下でもなくなw

164 : :2017/05/12(金) 02:57:50.31

クズにも産業スパイみたいなクズとか単に性格が悪いだけとか客と喧嘩しだす奴とか色々あるからな
鋼材の製法を産業スパイして韓国に逃げた馬鹿とかカサノバみたいなのは優秀とか通り越して大ダメージ与えてくる
やっと払拭してきたが誰だよあのなんちゃって微妙に優秀連れてきたの

226 : :2017/05/12(金) 06:03:08.80

看護師だが後者以外は90%辞めていくな
前者は後者に潰され残された後者が派閥を作り牽制し合うww

353 : :2017/05/12(金) 12:26:54.52

同じクズなら無能な方は扱いやすい。

307 : :2017/05/12(金) 08:59:11.29

水位は僅かに下がる
理由は湖底に石が接地したときに僅かに凹むから

303 : :2017/05/12(金) 08:53:49.26

優秀だけどクズって奴は基本給最低にして歩合をきっちり定めて雇えばお互いの為になるんじゃね?

227 : :2017/05/12(金) 06:12:51.32

適材適所

95 : :2017/05/12(金) 01:13:07.13

>>4
これ

優秀な奴で屑な奴は時間が経つと必ずボロが出てくる

309 : :2017/05/12(金) 09:00:51.26

前者を教育して優秀で努力家で面倒見の良い社員にする
後者は教育するのは難しいから却下

155 : :2017/05/12(金) 02:42:31.87

何の文句も言わずコツコツ仕事して飲み会やゴルフには適当に付き合い、
日々とにかく真面目に仕事してたら部長になりました
明日はわからんけどな

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